Отправлено: 23.01.08 22:16. Заголовок: Управление автомобилем

Известно пока 3 вида привода у авто: передний, задний и полный.
Сам езжу на заднем приводе, сказать что он хорош я конечно сказать не могу, но у него есть +, хотя бы что в повороты при сухом асфальте входить проще. НО все хвалят передний привод - и курсовая устойчивость и проходимость выше чем у заднего, но сейчас зима! вот и езжу я по городу аварии наблюдаю и большинство их с участием переднеприводных авто. а почему??? я могу предположить, что передний привод прощает то, что задний простить не может, например: скороть прохождения поворотов у переднего выше и все наверно поголовно жмут тапку в повороте для лучшего захода в поворот, что может привести к неуправляемости в критической ситуации-лед и вдруг кусок асфальта, бах и кинуло в сторону.... так вот, давайте делиться опытом в управлении авто.

 Отправлено: 24.01.08 08:00. Заголовок: опыта пока у меня не..

опыта пока у меня нет,сижу пока без прав но у меня передний и уже долбануло машину об бардюр при повороте,правда,за рулём не я был
мне кажется причина аварий такова,что на педнем,при кретической ситуации давят на тормоза,что не в коем случае нельзя делать.надо наоборот давать газу больше,чтоб машина себя вытянула.
вообщем это только теоритически познания.
сам несколько лет назад занимался Багги(там кстати в 0 классе,в которос я и состоял,стояди жвижки от 3М-01 с принудиловкой),так там зимой очень легкой ставить машинуу в занос и так же легко её вывести от туда!(привод по классификации задний )так что большие плюсы и у заднего есть и не только при езде зимой!
опять теория:при разноне переднеприводная разгружает перед,где у неё и колёса ведущие а задний загружает зад,что несомненно плюс!вообщем пока всё,может ещё что вспомню,допишу.

 Отправлено: 24.01.08 12:13. Заголовок: Мне кажется,что авар..

Мне кажется,что аварий с участием переднеприводных машин больше ,так их просто уже гораздо больше,чем заднеприводных.Вот и весь секрет...
Да и зачем вообще выпускать легковые заднеприводные машины.я не понимаю...Схема уже отжила свое давно.
Ест-но у переднего привода есть свои нюансы,но это касатся езды зимой по скользкому покрытию,и только.
Например надо запомнить главное правило:
Никогда не тормозить,не сбрасывать газ,если машину начинает заносить,не блокировать колеса!
Это верный путь к тому,чтобы как следует убраться.
Надо не сбрасывать газ,а держать его постоянным,или даже немного прибавить.

Полный привод подразумевает кучу дополнительных агрегатов,утяжеляющих машину и увеличивающих расход топлива. Для езды по асфальту полный привод нужен так же,как собаке пятая нога.Полнеоприводный автомобиль имеет смысл покупать каким-нибудь охотникам,туристам,рыбакам,чтоб пролезать к местам своих увлечений.Мне он без надобности,у меня есть мотоцикл,который вставит любой джип,кроме может танка
Я для поездок по бездорожью использую только мотоцикл.Мне честно говоря смешно смотреть на всякие внедорожные ралли,типа "Ладога-трофи" и смешны люди увлекающиеся оффроудом.
Они пытаются проехать там,где проще взять и объехать.А потом оторвав половину деталей подвески,залив водой салон,измазать грязью по уши свои машины - все это отмывать и починять.
Знаю одного чела,у него ВАЗ-Нива. Как проедет по грязи,первым делом несется и моет подвеску. Непонимал зачем,спросил. Оказывается,грязь набивается в защиту чехлов ШРУСов передних колес,засыхает,и протирает эти самые чехлы. А их менять,это нехилый объем работы.

 Отправлено: 24.01.08 13:07. Заголовок: Я за задний привод. ..

Я за задний привод.

Ибо задний привод - это не просто классика. Да, необходимо больше кобыл, чтоб крутить эти редукторы и карданы...Но! Как вы думаете, почему Porshe, Lamborgini, Ferrari..и другие используют задний привод? При резком разгоне увеличивается нагрузка на заднюю ось, что препятствует провороту задних колёс. Иными словами при одинаково динамичном разгоне переднеприводной автомобиль сорвется в проворот значительно быстрее задне приводного. Совмещение рулевого управления с приводом на колёса - тоже не самый удачный вариант. В экстремальной ситуации на дороге задне приводной автомобиль имеет значительно больше преимуществ, чем передний привод. Единственное, что этими преимуществами надо уметь пользоваться.

Современный автомобиль, будучи оборудованный всяческими системами курсовой устойчивости, анти-блокировочными системами и другими, избавляет водителя от необходимости абсолютного владения автомобилем на уровне АСа.

 Отправлено: 24.01.08 14:19. Заголовок: ну тут мы вроде обсу..

ну тут мы вроде обсуждаем управление автомобилями для повседневной езды,а не гоночными Феррари,Порше и т.п.
Мне интересно,чисто для себя(поржать),а чем плохо совмещение рулевого управления с приводом на передние колеса? Может я чего-то не догоняю?

Сравним просто тупо ВАЗ классику и например 2108.
Классика : рулевых наконечников - 4 и одна центр.тяга,шаровых опор -4 шт.,рычагов -4,сайлент блоков -4,на руле ощутимое усилие.
2108 : рулевых наконечников -2,шаровых-2,рычагов 2,сайлент блоков 2. Руль крутится пальцем без гидрача.

 Отправлено: 24.01.08 15:35. Заголовок: Совмещение рулувого ..

Совмещение рулувого управления с приводом означает, что другая пара колёс тупо вращаются, блокируются и вообще делают, что хотят.

 Отправлено: 24.01.08 17:40. Заголовок: Serega пишет: рычаг..

Serega пишет:

цитата:

рычагов -4,сайлент блоков -4,на руле ощутимое усилие.

эти же детали не влияют на усилее на руле!? Давай Serega, жги еще!!!

 Отправлено: 27.01.08 22:42. Заголовок: Serega ты забыл ШРС..

Serega ты забыл ШРСы у передне приводных.

 Отправлено: 30.01.08 11:46. Заголовок: Drivemoto пишет: Со..

Drivemoto пишет:

цитата:

Совмещение рулувого управления с приводом означает, что другая пара колёс тупо вращаются, блокируются и вообще делают, что хотят.

Не понял.ты имеешь под фразой "другая пара" в виду задние колеса у переднеприводного авто? Поясни...
Про шрусы я не забыл,эти детали относится к трансмиссии,а не к подвеске и рулевому управлению.К слову сказать,при условии того что чехлы ШРУСов не имеют трещин и надрывов и в них присутствует достаточное кол-во смазки ШРУСЫ выхаживают ресурс автомобиля.И никаких затруднений не создают.
Серега 63рег,не совсем тебя понял,ты не согласен что усилие на руле ВАЗ2106 в два раза больше,чем на 2108 например?

 Отправлено: 30.01.08 12:42. Заголовок: Serega , Под "др..

Serega , Под "другой парой" я имел ввиду задние колёса.

 Отправлено: 30.01.08 12:53. Заголовок: ну понятно, теперь. ..

ну понятно, теперь. То есть ты хочешь сказать что задние колеса,могут себя вести как хотят? Например вращатся? И что в этом плохого,не пойму? Колесам вообще свойственно вращатся,либо тормозить,если это необходимо
Ну а на заднем приводе не так ли себя ведут передние колеса?

Мне кажется спор этот ниочем.
Надо просто посидеть за рулем машин с разным приводом и понять что тебе больше нравится. Лично я пересев один раз с заднего привода на передний уже никогда не поменяюсь назад,ну а полный мне просто не нужен...

 Отправлено: 05.02.08 18:22. Заголовок: Serega пишет: что у..

Serega пишет:

цитата:

что усилие на руле ВАЗ2106 в два раза больше,чем на 2108 например?

почему же, усилие на классике больше из-за 40 летней конструкции рулевого управления, где и првда много сочленений, а на переднем - естественна их меньше, но на переднем приводе я еще не ездил, так садился пару раз, разницы не заметил существенной , но однажды подтягивал ручник другу на 21099, и глянул на передок вниз где рулевое управление, и мне показалось оно хлипким, тоненькие тяги и прочий девайс. Придет время и я попробую сравнить эти две машины...

 Отправлено: 06.02.08 13:01. Заголовок: На BMW и Меринах тож..

На BMW и Меринах тоже легко крутится, хотя привод задний!

 Отправлено: 06.02.08 14:31. Заголовок: все дело в конструкц..

все дело в конструкции рулевого редуктора

 Отправлено: 06.02.08 14:32. Заголовок: да и на меренах с BM..

да и на меренах с BMW гидрач уж стоит

 Отправлено: 06.02.08 16:17. Заголовок: Саня,да забудь ты пр..

Саня,да забудь ты про Мерсы и БМВ. Как я уже говорил,эти марки - придуманный способ обмана потребителей,раскрученный бренд,и только.
Да,когда-то(во времена Гитлера может) они были офигенно надежными, дешевыми в эксплуатации т.п.
Сейчас это все уже далеко не так. Купишь себе Мерин или бомбу,узнаешь почем фунт лиха. Чтоб содержать такие машины,надо быть сумасшедшим миллионером

 Отправлено: 06.02.08 16:22. Заголовок: Я не про гидрач и вс..

Я не про гидрач и всё остальное. Просто сравнивать в рулевом управлении стали в итоге не привод колёс, а тип рулевого управления. Ясно море, что рейка - намного легче крутится, чем червяк! А на классике стоит именно червяк. Уже много позже появилась рейка, которая несомненно легче крутится.

 Отправлено: 23.03.08 23:58. Заголовок: улучилась возможност..

улучилась возможность порулить на аппратате под вазовским номером 099i, покататься по городу и по трассе тоже чуток удалось, итак что понравилось, а что нет: плюсы: макс.скорость и динамика разгона, устойчивость на трассе при большой скорости (120км/ч - больше не хотелось, хотя можно было притопить), удобные кресла по сравнению с 06! минусы: "живой" руль, гудение трансмиссии при разгоне (характерное у-у-у-у-у), левая стойка мешает обзору, коробка передач с короткими ходами и вследствии этого типичное включение задней вместо первой, третьей вместо первой и наоборот. P.S. мне показалось или нет, можете меня поправить, но подвеска на 099 работает шумнее, чем на 06,....

 Отправлено: 24.03.08 00:39. Заголовок: SERG-reg63 пишет: в..

SERG-reg63 пишет:

цитата:

вот и езжу я по городу аварии наблюдаю и большинство их с участием переднеприводных авто. а почему??? я могу предположить, что передний привод прощает то, что задний простить не может, например: скороть прохождения поворотов у переднего выше и все наверно поголовно жмут тапку в повороте для лучшего захода в поворот, что может привести к неуправляемости в критической ситуации-лед и вдруг кусок асфальта, бах и кинуло в сторону....

Не, скорее из-за того что у задни и передниприводных разное поведение призаносе. А при неожиданной сетуации (например, неожиданный занос) водитель инстинктивно сбрасывает скорость. А на переднеприводных это видет к еще большему заносу!
SERG-reg63 пишет:

цитата:

минусы: "живой" руль

После "размахистоваго" руля на "Ниве", для меня реечный руль "Оды" просто кайф. Неожиданные ямы можно объезжать на скорости 100км/ч. Так что я за рейку .

 Отправлено: 18.04.08 16:08. Заголовок: Надо разделять для ч..

Надо разделять для чего авто преднозначено, если для езды в своё удовольствие то всё равно передний задний, кому как нравится тут на всех не угодиш, один предпочитает поворот в заносе пройти(з.п.) второй развернутся на ручнике(п.п.)и тп... А для работы задний привод лутьше потому как отсутствуют привода,чехлы, поробуйте нагрузить хорошенько переднеприводную машину и в горку по льду
SlavaR пишет:

цитата:

После "размахистоваго" руля на "Ниве", для меня реечный руль "Оды" просто кайф. Неожиданные ямы можно объезжать на скорости 100км/ч. Так что я за рейку

Километров этак через 500-700 постоянной езды тебя здорово затолбают метания машины от каждого толчка пальцем.

 Отправлено: 19.04.08 08:13. Заголовок: Пердний привод лучше..

Пердний привод лучше ведёт себя на скользкой дороге, не буду учитывать экстремальное вождение, а так, например, первый гололёд... Ведущий мост нагружен двигателем, следовательно намного меньше таких моментов, когда дифференциал начинает туфтить (кстати запорожец в этом плане тоже неплох).
В лесу, по песчаной грунтовке, с колеёй, набитой лесовозами, переднеприводная идёт и толкает перед собой песок. Идёт, пока сама не заскочит на этот песок защитой двигателя. Выйдешь, откидаешь из - под защиты песок и дальше... То же самое зимой, после снегопада... А зимой нечищенные от снега дворы, с обледенелыми глубокими колеями? На переднеприводной, как правило, не возникает проблем выехать из колеи, когда нужно разьехаться!
Лично для меня, единственное, что мне конструктивно не нравится в нашем 8, и производными от этого семействами, так это то, чтобы вытащить двигатель, его надо вынимать вниз (вверх, через капот не вылазит ).

 Отправлено: 19.04.08 11:14. Заголовок: Километров этак чере..

цитата:

Километров этак через 500-700 постоянной езды тебя здорово затолбают метания машины от каждого толчка пальцем.

Я ездию максимум километров 300 за день. Да и зачем перед самой кочкой рулить- можно заранее перестроиться.И помнится, на машине автоцентра (где на права здавал) ВАЗ-2106 был небольшой люфт, так при скорости 80 км/ч ее начинало очень хорошо "водить". Так-что, мне лучше когда управление под полным контролем.

цитата:

(кстати запорожец в этом плане тоже неплох)

Ага, наблюдал такую картину: на крутой подъем (к поселку) ,после дождика, с грунтовкой, не могли подняться жигуль и Волга (до половины доезжали-и все), и тут их обгоняет "Запарожец", который медленно и верно ползет по бугру. И помню как друг, в гололед всегда ложил в багажник "копейки" блок цилиндров.

 Отправлено: 19.04.08 21:52. Заголовок: SlavaR пишет: И пом..

SlavaR пишет:

цитата:

И помню как друг, в гололед всегда ложил в багажник "копейки" блок цилиндров.

я всю зиму провозил в багажнике мешок с песком, для груза и для посыпания в гололед, но произошел случай со мной нехороший: выложил я его в конце марта, думал уже не понадобится, но оплошал!!! в 3 часа ночи заезжал во двор и развернуло меня поперек колеи, что и передняя ось и задняя оказались в поперек дороги и в колее , всех подробностей не расскажу, но только 8 человек меня вынесли из плена и в 5 утра я только лег спать!!