Отправлено: 11.10.07 10:42. Заголовок: И снова про МАСЛО

Избитый вопрос, но все же. Расскажу как было у меня. При дефиците лил обычную минералку. Вообще старался ездить на МГД. Лил МГД14, потом лил МГД14М, которое понравилось больше - двигатель работал более мягко. Во время приработки нового поршня добавлял в бак присадку ВМП АВТО "МОТО-РЕСУРС". Вот она давала потрясающие результаты. Если раньше, после 5-6 км пробега, поршень начинал угрожающе цокать(вот-вот прихватит), то после использования этой химии я проезжал по 30-40 км без признаков перегрева и прихвата. Сейчас использую масло "Husquarna"(полагаюсь на качество+приемлимая цена), но оценить его неполучается, так как поршневая загнулась год назад и безбожно звенит. Также понравилось SPECTROL MOTO 2T Racing, вроде так называется.

Добавил Bild9n (2013 год)

Масло в бак:

- М8 - самый простой вариант, хороший вариант. Наши деды откатали на таком всю свою жизнь. Будет много дыма из глушителей и нагара на поршне, но терпимо. (это масло рекомендовано производителем из СССР, когда других вариантов не было). Наравне с ним можно использовать любое минеральное четырёхтактное масло для двигателей автомобилей. Такое масло лить после обкатки в пропорции 1:25. Другими словами на 1 литр бензина 40 граммов масла.
- МГД-14М - хорошее масло, лучше, чем М8. Меньше нагара, меньше дымность; разбавлять примерно в пропорции 1:30 = 33 грамма масла на 1 л. бензина.
- 2Т минеральные масла - самый лучший вариант, разработан специально для наших двигателей. Минимум нагара и минимум дыма. Лучше МГД-14М, т.к. имеет кучу специальных присадок, в т.ч. и противозадирочных. Можно использовать любые минеральные 2Т масла, в том числе и для бензопил. Это могут быть такие масла, как Husqvarna, Stihl, Лукойл 2Т, Маннол 2Т и всё тому подобное. Лукойл 2Т - самый дешёвый, не плохой вариант, о полно подделок, поэтому рекомендуется брать его только на Лукойловских заправках. Важно помнить: не смотря на то, что на канистрах пишут разбавлять в пропорции 1:50, так делать нельзя (мотоцикл старый, разработка древняя, материалы тоже), поэтому для Восхода лить 1:40 = 25 граммов на 1 л бензина. Однако, лукойл я б советовал побольше лить, не знаю почему - 30 грамм на 1 л.).


P.S. Пропорции указаны для обычного режима эксплуатации. При обкатке или при жётских режимах работы пропорцию увеличивать (+5 грамм масла к 1 литру бензина)
А вот различного рода отработку, полу-синтетику (если 2Т, то ещё можно) и уж тем более трансмоссионку лить нельзя - не сгорает

Масло в коробку:

в коробку Восхода входит 0,5 литра масла.

- М8 - самый простой вариант, хороший вариант. Наши деды откатали на таком всю свою жизнь. (это масло рекомендовано производителем из СССР, когда других вариантов не было). Наравне с ним можно использовать любое минеральное четырёхтактное масло для двигателей автомобилей.
- ТАД-17 - на равне с ним можно лить любое трансмиссионное минеральное масло. В нём имеются антифрикционные присадки для более бережного отношения к шестерням. Подвох в следующем: у Восхода сцепление фрикционного типа в масляной ванне. Вот и прикиньте, что будет со сцеплением фрикционного типа с антифрикционными присадками . На самом деле работать будет хорошо, но теоретически они там лишние (может сказаться в жёстких режимах эксплуатации - буксовать будет немножко). Исходя из вышесказанного решать Вам, лить его или нет.
- масло для АКПП - хороший вариант, подходит для сцепления Восхода, имеет пакет полезных присадок для шестерён. Жидкое - может потечь (поправьте, если что, может разные бывают).
- мото масло для коробок со сцеплением работающим в масляной ванне - отличный вариант. Дорого. (например, Мотюль).

Для примера как это у меня обстоит -
на Восходе - коробка М8. Бензин от настроения: либо м8 1:25, либо Маннол полусинтетика 2Т 1:40.
на Яве - коробка минеральная трансмиссионка ТНК. Бензин Маннол 2Т полусинтетика 1:48-1:50 (ява доработаннее Восхода, поэтому меньше масла)
в Юпитере 5 было - коробка М8. Бензин Маннол полусинтетика 2Т 1:40

 Отправлено: 08.11.13 17:49. Заголовок: SNIKer пишет: Хотя ..

SNIKer пишет:

цитата:

Хотя бы тот же ТАД 17

в нём имеются антифрикционные присадки для более бережного отношения к шестерням. У нас же сцепление фрикционного типа в масляной ванне. Вот и прикиньте, что будет со сцеплением фрикционного типа с антифрикционными присадками . На самом деле работать будет, но они там лишние. Лейте моторное масло 4х такнное минеральное 10W40 и всё

 Отправлено: 10.11.13 00:12. Заголовок: Прочитал все сообщен..

Прочитал все сообщения с 1-го до последнего.
Предлагали рейтинг по маслу.
Подборка из того, что понял:

Масло в бак:
- М8 - можно, но не желательно;
- МГД-14М - самое большое число предложений;
- Лукойл 2Т - лучше или нет и почему ?

Масло в коробку:
- М8 - раньше;
- ТАД-17 лучше (почему?);
- трансмиссионку лучше для меньшего износа (какое?)
- 10W40 - оно лучше, чем ТАД-17.

 Отправлено: 10.11.13 10:23. Заголовок: в бак лучше вообще м..

в бак лучше вообще масло для 2Т моторов. Лукойл просто побюджетнее. Я ездил на масле Чемпион 2Т. Для бензопил. Превосходно работал мотор, тихо, не дымил. Но оно стоит 300 рублей за литр.
Минералку 10вэ40 трудно найти. Оно будет гуще. Но тем ИМХО и лучше. 20вэ50, 15вэ40.
Чет мне кажется, что с присадками нашему сцеплению все равно ничего не будет, а вот шестерням полезно...Тем более коробки изношены у всех.

 Отправлено: 10.11.13 13:59. Заголовок: SNIKer пишет: Минер..

SNIKer пишет:

цитата:

Минералку 10вэ40 трудно найти.

да ладно тебе, это самое распространённое масло. Есть в любом автомобильном магазине. Самая простяцкая канистра лукойл 4т минералка будет 10W40 как раз.


Who_are_you? пишет:

цитата:

Предлагали рейтинг по маслу. Подборка из того, что понял:

" 10W40 - оно лучше, чем ТАД-17" - 10W40 это обыное 4Т масло, такое ж, как и М8.
Тад 17 - это обычная минеральная трансмиссионка


поправил, получается примерно так:

Масло в бак:

- М8 - самый простой вариант, хороший вариант. Наши деды откатали на таком всю свою жизнь. Будет много дыма из глушителей и нагара на поршне, но терпимо. (это масло рекомендовано производителем из СССР, когда других вариантов не было). Наравне с ним можно использовать любое минеральное четырёхтактное масло для двигателей автомобилей. Такое масло лить после обкатки в пропорции 1:25. Другими словами на 1 литр бензина 40 граммов масла.
- МГД-14М - хорошее масло, лучше, чем М8. Меньше нагара, меньше дымность; разбавлять примерно в пропорции 1:30 = 33 грамма масла на 1 л. бензина.
- 2Т минеральные масла - самый лучший вариант, разработан специально для наших двигателей. Минимум нагара и минимум дыма. Лучше МГД-14М, т.к. имеет кучу специальных присадок, в т.ч. и противозадирочных. Можно использовать любые минеральные 2Т масла, в том числе и для бензопил. Это могут быть такие масла, как Husqvarna, Stihl, Лукойл 2Т, Маннол 2Т и всё тому подобное. Лукойл 2Т - самый дешёвый, не плохой вариант, о полно подделок, поэтому рекомендуется брать его только на Лукойловских заправках. Важно помнить: не смотря на то, что на канистрах пишут разбавлять в пропорции 1:50, так делать нельзя (мотоцикл старый, разработка древняя, материалы тоже), поэтому для Восхода лить 1:40 = 25 граммов на 1 л бензина. Однако, лукойл я б советовал побольше лить, не знаю почему - 30 грамм на 1 л.).


P.S. Пропорции указаны для обычного режима эксплуатации. При обкатке или при жётских режимах работы пропорцию увеличивать (+5 грамм масла к 1 литру бензина)
А вот различного рода отработку, полу-синтетику (если 2Т, то ещё можно) и уж тем более трансмоссионку лить нельзя - не сгорает

Масло в коробку:

в коробку Восхода входит 0,5 литра масла.

- М8 - самый простой вариант, хороший вариант. Наши деды откатали на таком всю свою жизнь. (это масло рекомендовано производителем из СССР, когда других вариантов не было). Наравне с ним можно использовать любое минеральное четырёхтактное масло для двигателей автомобилей.
- ТАД-17 - на равне с ним можно лить любое трансмиссионное минеральное масло. В нём имеются антифрикционные присадки для более бережного отношения к шестерням. Подвох в следующем: у Восхода сцепление фрикционного типа в масляной ванне. Вот и прикиньте, что будет со сцеплением фрикционного типа с антифрикционными присадками . На самом деле работать будет хорошо, но теоретически они там лишние (может сказаться в жёстких режимах эксплуатации - буксовать будет немножко). Исходя из вышесказанного решать Вам, лить его или нет.
- масло для АКПП - хороший вариант, подходит для сцепления Восхода, имеет пакет полезных присадок для шестерён. Жидкое - может потечь (поправьте, если что, может разные бывают).
- мото масло для коробок со сцеплением работающим в масляной ванне - отличный вариант. Дорого. (например, Мотюль).



Для примера как это у меня обстоит -
на Восходе - коробка М8. Бензин от настроения: либо м8 1:25, либо Маннол полусинтетика 2Т 1:40.
на Яве - коробка минеральная трансмиссионка ТНК. Бензин Маннол 2Т полусинтетика 1:48-1:50 (ява доработаннее Восхода, поэтому меньше масла)
в Юпитере 5 было - коробка М8. Бензин Маннол полусинтетика 2Т 1:40

 Отправлено: 10.11.13 14:08. Заголовок: я в планету лью луко..

я в планету лью лукойл 2т 1:50,прихватов не наблюдалось может конечно АИ80 что то меняет,но мало вероятно

 Отправлено: 10.11.13 15:12. Заголовок: OLIGATAR пишет: при..

OLIGATAR пишет:

цитата:

прихватов не наблюдалось

тут надо снять и посмотреть в каком состоянии зеркало. Так просто прихваты обнаружить не всегда просто. Вообще при снятии ЦПГ с недавно работающего двигателя поршень должен быть немного в масле, на цилиндре должна иметься, прощупываться масляная плёнка. Если этого нет - пропорцию надо увеличить.

Вот на Восходе у меня она совсем маленькая и поршень суховат. А вот в яве, несмотря на пропорцию масла куда меньше, чем в Восходе, весь поршень масляный - по уму надо б уменьшить кол-во масла, но страшновато что-то)

 Отправлено: 10.11.13 16:30. Заголовок: Все в масле,на цилин..

Все в масле,на цилиндре никаких следов нет

 Отправлено: 10.11.13 16:43. Заголовок: OLIGATAR пишет: мож..

OLIGATAR пишет:

цитата:

может конечно АИ80 что то меняет

в городе 80ку уже не найти..

 Отправлено: 10.11.13 19:12. Заголовок: у нас есть)..

у нас есть)

 Отправлено: 10.11.13 19:19. Заголовок: OLIGATAR а если 98го..

OLIGATAR а если 98го залить?)

 Отправлено: 10.11.13 20:40. Заголовок: уж лучше ацетона тог..

уж лучше ацетона тогда,разницы всеравно не заметишь)

 Отправлено: 11.11.13 09:33. Заголовок: Мне посоветовали в м..

Мне посоветовали в магазине и я год проездил добавляя 50 грамм на 1 литр бензина
масло фирмы Shell M6з-12-Г1 (из дешевых).

Однако в обсуждениях такое масло никто не назвал.
Завтра пойду смотреть цену и наличие МГД-14М и моторное 2Т.

Кстати, а как часто менять масло в коробке ( по времени и по пробегу в километрах)?

 Отправлено: 11.11.13 16:06. Заголовок: Who_are_you? пишет: ..

Who_are_you? пишет:

цитата:

Shell M6з-12-Г1

это обычная минералка 20W30 для 4х такных двигателей. Т.е. в отношении неё справедливо то же, что и для М8:
Drivemoto пишет:

цитата:

на 1 литр бензина 40 граммов масла.

дымит чай ужасно при 50ти граммах?)

меняй раз тысяч в пять, чаще не надо. Или, если столько не наезжаешь, то один раз в начале сезона заливай новое масло.

 Отправлено: 11.11.13 16:19. Заголовок: Мне посоветовали в м..

Мне посоветовали в магазине и я год проездил добавляя 50 грамм на 1 литр бензина
масло фирмы Shell M6з-12-Г1 (из дешевых).

Да, дымит.
Я думал, что масло такое, а получается надо было не 50, а 40грамм.

 Отправлено: 11.11.13 18:01. Заголовок: В топливо добавляю Л..

В топливо добавляю Лукойл Мото 2Т. Пропорция от 1:30 до 1:40. Только считаю не по количеству масла на 1 литр топлива, по количеству топлива на 100 мл масла. Например, 100 мл масла на 3 литра топлива это 1:30, а на 4 литра - уже 1:40.
В коробку сегодня залил дорогую минералку Yamalube 20W50. Сравнивая это масло с М8В, купленное на заправке Роснефть, очень заметна улучшившаяся работа КПП, пропали щелчки при переключении скоростей, пропал шум КПП при работе двигателя на холостом ходу (при движении её не слышно). Сохранился характерный Восходовский звук работы двигателя, но посторонных шумов из КПП не стало.
Сцепление работает четко и почему-то немного возросла тяга двигателя на низах.

 Отправлено: 11.11.13 18:46. Заголовок: Who_are_you? пишет: ..

Who_are_you? пишет:

цитата:

Shell M6з-12-Г1 (из дешевых)

М8 всё дешевле будет)) раза в 3, наверное
Who_are_you? пишет:

цитата:

50 грамм на 1 литр бензина

так при обкатке лить надо, а годами ездить много...

 Отправлено: 12.11.13 21:17. Заголовок: Был сегодня на мален..

Был сегодня на маленьком рыночке возле себя, там две точки по авто.
МГД-14М продавцы и не видели, 2Т масел много разных фирм цена около 40грн за 1литр.
Лукойл 2Т - нет вообще.
M6з-12-Г1 нет, но могут привезти 5литров по 90-100грн(~20грн за 1литр).


ТАД-17И идет по 25 грн за 1литр.

На днях постараюсь выбраться на большой авторынок.

 Отправлено: 13.11.13 19:17. Заголовок: да что ты к названны..

да что ты к названным маслам то прикопался? не надо на них циклится.
Who_are_you? пишет:

цитата:

M6з-12-Г1

вместо него ЛЮБОЕ моторное масло! Лукойл, Шелл, Маннол, Эссо - да всё что есть. Восход только спасибо скажет
Лукойл 2Т нет, да и не надо. Бери Маннол 2Т или ЛЮБОЕ другое 2Т. МГД-14М тоже морально устарело уже - не цепляйся ты за него.

ТАД-17И далеко не лучшее трансмиссионное масло, так что тоже либо его, либо другое - Восход будет рад всему.
Только бери все масла минеральные.

Я остановился на Манноле 2Т. За сезон 2013ого спалил около 8ми литров, куда, блин, дел, сам не знаю если посчитать это около 7ми тыс км... вроде было меньше

 Отправлено: 17.11.13 21:34. Заголовок: Инфа с большого авто..

Инфа с большого авторынка:

2Т масел много, но предлагают полусинтетику.
Минералку (утверждает продавец) нашел только одну Gazpromneft Moto 2T (JASO FB/ISO-L-EGB) - 35грн.
- кстати производитель не пишет, что за масло. Минералка ли?
Используется для приготовления топливно-масляной смеси, в соотношении от 1:50 до 1:100 (с сайта производителя).
Т.к. однозначности нет, то я по старинке на 1литр лью 50грамм масла.

По поводу ТАД-17И.
Залил вчера его, предварительно помыв коробку бензином.
Проехал сегодня 30км и начались чудеса: мотор ревет, а тяги нет.
Я не специалист, но сказал бы, что нет должного сцепления.
Связано ли это с ТАД-17И?
Черт побери и одновременно с тягой пропало электричество (ничего негде не светится).

 Отправлено: 18.11.13 16:17. Заголовок: Who_are_you? попробу..

Who_are_you? попробуй слить масло с коробки и так покататся

 Отправлено: 18.11.13 17:03. Заголовок: OLIGATAR пишет: Поп..

OLIGATAR пишет:

цитата:

Попробуй слить масло с коробки и так покататся

Шутка или всерьез?

Ведь какая нагрузка!!!

 Отправлено: 18.11.13 17:05. Заголовок: Who_are_you? полчаса..

Who_are_you? полчаса покататся ниче не случится

 Отправлено: 19.11.13 16:46. Заголовок: Who_are_you? пишет: ..

Who_are_you? пишет:

цитата:

Т.к. однозначности нет, то я по старинке на 1литр лью 50грамм масла.

"- 2Т минеральные масла - самый лучший вариант, разработан специально для наших двигателей. Минимум нагара и минимум дыма. Лучше МГД-14М, т.к. имеет кучу специальных присадок, в т.ч. и противозадирочных. Можно использовать любые минеральные 2Т масла, в том числе и для бензопил. Это могут быть такие масла, как Husqvarna, Stihl, Лукойл 2Т, Маннол 2Т и всё тому подобное. Лукойл 2Т - самый дешёвый, не плохой вариант, о полно подделок, поэтому рекомендуется брать его только на Лукойловских заправках. Важно помнить: не смотря на то, что на канистрах пишут разбавлять в пропорции 1:50, так делать нельзя (мотоцикл старый, разработка древняя, материалы тоже), поэтому для Восхода лить 1:40 = 25 граммов на 1 л бензина. Однако, лукойл я б советовал побольше лить, не знаю почему - 30 грамм на 1 л.). " -

ты это читал? нахера лить 50, когда 30 лишнее! Это 2Т масло, а не м8. Хотя даже м8 меньше лить надо по заводской инструкции. Мне кажется бесполезно объяснять...

Who_are_you? пишет:

цитата:

Залил вчера его, предварительно помыв коробку бензином. Проехал сегодня 30км и начались чудеса: мотор ревет, а тяги нет.

может и связано, но сомнительно. Скорее всего либо трос сцепления разрегулировался, либо что-то с корзиной (выкрутились пружинки, открутилась корзина)

 Отправлено: 20.11.13 22:29. Заголовок: Критику воспринял. Д..

Критику воспринял.
Для минералки Gazpromneft Moto 2T лить ~25 граммов на 1 л бензина.

А за совет по поводу сцепления - спасибо.
Еду в командировку: потом повожусь.

 Отправлено: 20.11.13 23:04. Заголовок: Кстати о масле и кор..

Кстати о масле и коробке:
в документации и на сайте написано о 500см кубических масла.
Я менял масло в коробке впервые.
Когда слил старое, то получилось ~1литр - я и залил 1литр.
Из инструкции: нижний уровень масла в картере должен быть выше торца щупа
на 1.5мм, а верхний уровень масла в картере должен быть по метке щупа
при установке мотоцикла на колесах.
Сколько раз не смотрел - никакой метки не вижу. Раньше было где-то 15мм выше торца щупа
и сейчас столько же.

 Отправлено: 21.11.13 18:42. Заголовок: ну литр, конечно, пе..

ну литр, конечно, перебор. Пол литра туда надо. Т.е. слить всё, залить 0,5 л и посмотреть, сколько это по щупу, чтобы запомнить

 Отправлено: 21.11.13 20:20. Заголовок: Who_are_you? пишет: ..

Who_are_you? пишет:

цитата:

Сколько раз не смотрел - никакой метки не вижу.

По мнению зидовцев верхняя метка - это два ушка на щупе. Сам тоже когда-то никак не мог понять где эта верхняя метка находится.

 Отправлено: 27.07.14 14:11. Заголовок: Лежит в гараже MOTUL..

Лежит в гараже MOTUL от снегохода, написано что для экстремально низких температур. Всегда лил М-12-ТП с 92 бензином. Как думаете можно motul лить, или для лета он не приспособлен?
https://www.motul.com/kz/ru/products/oils-lubricants/snowpower-2t

 Отправлено: 27.07.14 21:24. Заголовок: В прогретом движке т..

В прогретом движке температура то без разницы- зима/лето. Разница только при запуске.

 Отправлено: 28.07.14 13:33. Заголовок: А как понять, что в ..

А как понять, что в бензине много/мало масла? Я просто в 80-й добавляю по 50 грамм, как на бутылке написано...