Отправлено: 14.11.07 16:50. Заголовок: ФУОЗ

Информация на эту тему:
http://www.twowheel.nm.ru/
http://denisgrom.narod.ru/
http://fuoz-26.narod.ru/(мне это кажется бредом )
http://ikarab.narod.ru/(возможно пригодится)

Кто что думает?

 Отправлено: 14.11.07 17:23. Заголовок: Видел, знаю! но там ..

Видел, знаю! но там парень делает всё на микроконтроллере, что собственно не предрекает этой схеме надежности. Возможно конечно попытаться поставить эту схему на твой ИЖGSFor , но если ты не силен в электронике, а тем более в программировании микроконтроллеров! Даже и не думай, попадешь с ним в .опу! Откажет он в холодную январьскую ночь в 15 км от дома?! или на трассе при +40 летом в жару?! ,Это конечно мое мнение, решать каждому как!

 Отправлено: 14.11.07 17:47. Заголовок: Попробовать то можно..

Попробовать то можно . А при отказе так как ФУОЗ включается между холлом и коммутатором мы просто переклячаем холл напрямую на коммутатор и едем далше .

 Отправлено: 14.11.07 18:09. Заголовок: Можно и так, но посм..

Можно и так, но посмотри внимательней, мне кажется, что настраивая его систему, ты изначально ставишь очень ранний момент зажигания-это для внесения значительной задержки на низких оборотах, а выкинув микроконтроллер, ты сделаешь что??? Офигенный пинок в ногу киком или совсем не заведешь. Проверь всё хорошенько и подумай. Я ведь ссылку давал в теме "Электроника и электричество", там есть схема как раз на 2-х горшковый движок Явы.

 Отправлено: 14.11.07 19:11. Заголовок: Значится так. Я пого..

Значится так.
Я поговорил с электронщиком и вот к какому выводу мы пришли.

1)Можно сделать ФУОЗ с реостатом, которым будет регулироваться скорость разряда конденсатора в RC-контуре, за счёт чего импульс, приходящий с датчика будет менять свою длительность. А так как срабатывание системы зажигания происходит по заднему фронту - то так и будет работать ФУОЗ. Реостат на панели приборов - всё дёшево и сердито.

2)Сигнал с датчика приходит на микропроцессор, который пересчитывает необходимую задержку исходя из числа оборотов двигателя. Конечно здесь есть проблема и не одна. Первую верно подметил SERG-reg63 , что начальная установка зажигания должна быть очень ранней(да так на всех ФУОЗах будет...). Я в принципе готов к началу разработки этой системы(благо есть программатор и МОСК). Единственное, чего мне пока не хватает - это зависимости угла зажигания от оборотов двигателя, причём, чем больше точек будет на кривой - тем лучше.

3) Этот вариант включает в себя второй + датчик положения дроссельной заслонки + датчик разряжения во впускном фланце. Идеальный, но геморный и ненужный вариант.

Таким образом мне видится второй вариант наиболее приемлимым. Если дадите мне вышеописанную зависимость - начну разработку. Если всё срастётся - будут вам и схемы программатора и как и чё и зачем и куда паяльником ткнуть.

ЗЫ. У микропроцессоров ATMEL достаточно широкий температурный диапазон. На готовом устройстве можно сделать резервный тумблер, который будет давать жёсткую задержку, не зависящую от оборотов двигателя, спасающую байкера от необходимости крутить статор в случае поломки ФУОЗа.

ВОТ.

 Отправлено: 14.11.07 19:18. Заголовок: GSFor , как ни стран..

GSFor , как ни странно
GSFor пишет:

цитата:

http://fuoz-26.narod.ru/(мне это кажется бредом )

Это как раз вариант №2, причём в нормальном исполнении. Правда оптронную развязку и процессор переделаем..

 Отправлено: 14.11.07 19:29. Заголовок: Drivemoto Мне тоже в..

Drivemoto Мне тоже вторрой вариант нра... А бред это не конструкция а то как он там описывает результат

 Отправлено: 14.11.07 19:47. Заголовок: Вот как то так....пр..

Вот как то так....предварительный вид.....

 Отправлено: 15.11.07 16:29. Заголовок: http://denisgrom.nar..

вот для Планеты... Конечно для восхода картинка будет несколько иная ибо на планете опережение на высоких ваще монструозное

 Отправлено: 15.11.07 21:54. Заголовок: Drivemoto пишет: Я ..

Drivemoto пишет:

цитата:

Я в принципе готов к началу разработки этой системы(благо есть программатор и МОСК). Единственное, чего мне пока не хватает - это зависимости угла зажигания от оборотов двигателя, причём, чем больше точек будет на кривой - тем лучше.

Тогда попробуй взять зависимость как у Юпитера, ведь это 2 Восхода, если конечно она есть....
А если уж делать на микроконтроллере, то можно сделать несколько баз с зависимостями, и на практике уже проверить какая будет лучше.
Вот сделать схему для меня не проблема, для меня проблема-это программатор, как этого зверя эксплуатировать, вот тут надо поподробнее рассказать.
За инициативуDrivemoto респект и уважуха!!!

 Отправлено: 15.11.07 23:44. Заголовок: вот ещё нашёл кой-че..

вот ещё нашёл кой-чего.. http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=532

 Отправлено: 16.11.07 13:42. Заголовок: Уже ближе к делу. Ск..

Уже ближе к делу. Скорее всего выберу не ломаную кривую, а параболическую аппроксимацию. Что ж попробуем, только не ждите от меня скорых результатов.

 Отправлено: 16.11.07 20:31. Заголовок: Drivemoto будем жда..

Drivemoto будем ждать, а пока скажите на счет этого:""
О преимуществах электронной системы зажигания по сравнения с обычной механической знает каждый мотолюбитель: средняя мощность двигателя возрастает, а расход горючего снижается, облегчается запуск мотора и не подгорают контакты прерывателя. Но помимо того, данное устройство, установленное на мопеде или легком мотоцикле, обеспечивает автоматическую регулировку угла опережения зажигания в зависимости от частоты вращения коленчатого вала, поддерживая тем самым крутящий момент двигателя близким к максимальному.
Связанный с двигателем генератор М1 (рис.1) вырабатывает переменное напряжение, пропорциональное частоте вращения коленчатого вала. Это напряжение, повышенное трансформатором Т1 и выпрямленное мостом V1, заряжает накопительный конденсатор С2 и питает устройство управления на триодном тиристоре V2.
Когда контакт прерывателя S1 размыкается, происходит заряд конденсатора С1: начинается отсчет времени задержки момента искрообразования, соответствующий максимальному углу опережения зажигания. Когда напряжение на C1 достигает напряжения пробоя динистора V3, происходит разряд С2 через открывшийся тринистор V2 и первичную обмотку высоковольтного трансформатора: образуется искра. При увеличении числа оборотов коленчатого вала С1 заряжается быстрее – угол опережения зажигания растет, а при их уменьшении происходит обратный процесс. Суть автоматического регулирования поясняют графики (рис.2).
Трансформатор Т1 выполнен на магнитопроводе Ш12x20. Обмотка I содержит 150 витков провода ПЭВ-2 0,25, II-2800 витков ПЭВ-2 0,1. В качестве С1 используется штатный конденсатор системы зажигания. Возможные замены: V2 – КУ201К, КУ202К-Н, V3 – КН102Б.
Налаживание сводится к подбору сопротивления резистора R2.
Установка автоматической системы зажигания связана с незначительными изменениями в электрической цепи мопеда.
Сравнительные испытания на мопеде «Верховина-6» показали, что переход на электронную систему зажигания дает экономию топлива около 15%, реже приходится пользоваться первой передачей ввиду заметного роста тяги двигателя. """
Скачал давно где-то....

 Отправлено: 18.11.07 02:10. Заголовок: Ну вот еще вроде это..

Ну вот еще вроде этой ссылки здесь не было...
http://www.minskmoto.info/forum/archive/index.php/t-794.html

 Отправлено: 18.11.07 18:11. Заголовок: Serg-reg63: это для ..

Serg-reg63: это для контактной системы зажигания.
Dozi: твоя ссылка повторяет http://www.twowheel.nm.ru/

 Отправлено: 19.11.07 19:30. Заголовок: Отчитываюсь: Пока ра..

Отчитываюсь: Пока работа стоит. Ведь главное - начать....а к началу надо подготовится .

 Отправлено: 27.11.07 17:26. Заголовок: НУ как есть какие ни..

НУ как есть какие нить результаты?

 Отправлено: 29.11.07 19:19. Заголовок: Результаты есть. Раз..

Результаты есть. Разработана и спаяна схема автоматической задержки зажигания. Ведётся разработка програмного обеспечения для микропроцессора. Результатов тестирования ждать не скоро - погодка не ахти!

 Отправлено: 30.11.07 12:12. Заголовок: Интересная вещь, чую..

Интересная вещь, чую что пора пошуровать в этой области.

 Отправлено: 30.11.07 20:02. Заголовок: Отчёт №2. Разработан..

Отчёт №2.
Разработан мат.аппарат для программного обеспечения микропроцессора. По началу было так - чем дальше двигался - тем больше было сомнений в работоспособности всей этой хрени. Сейчас больше уверенности.


Полный отчёт о проделанной работе, после результатов тестирования, будет представлен в виде отдельной статьи. Уже сейчас вижу необходимость последующей модернизации схемы и ПО, что даст возможность изменять крутизну и линейный сдвиг зависимости ФУОЗа, а также исключения выхода из строя схемы при нештатных ситуациях(обрыв,замыкание датчика...и т.д...), но это будет уже V1.1

 Отправлено: 06.12.07 15:43. Заголовок: Отчёт №3. Схема про..

Отчёт №3.

Схема протестирована. Всё работает. Ждём полевых испытаний.

 Отправлено: 06.12.07 17:24. Заголовок: Когда намечены первы..

Когда намечены первые полевые испытания? Очень интересен результат! С нетерпением жду ОЧЕНЬ подробного отчёта.

 Отправлено: 06.12.07 19:46. Заголовок: ну ты быстрый :sm227..

ну ты быстрый

 Отправлено: 06.12.07 19:55. Заголовок: Instant пишет: Когд..

Instant пишет:

цитата:

Когда намечены первые полевые испытания?

Думаю выберу какие-нибудь выходные...

 Отправлено: 07.12.07 15:21. Заголовок: 8-го декабря пройдут..

8-го декабря пройдут первые испытания устройтва. Все ждут результатов, а я их жду больше всех!

 Отправлено: 08.12.07 14:42. Заголовок: Вот ещё наткнулся на..

Вот ещё наткнулся на статью... очень интересно... http://minskmoto.info/forum/showthread.php?t=794

 Отправлено: 09.12.07 17:24. Заголовок: Тагг... решил начать..

Тагг... решил начать с оптического датчика УОЗ. Раскурочил вполне ещё работоспособную мышку в надежде
найти фототранзистор. В место него обнаружил целую микросхему... И что мне с ней делать?


Мышку жалкаа.....

 Отправлено: 09.12.07 18:39. Заголовок: мой вариант датчика:..

мой вариант датчика:[url=]click here[/url]

 Отправлено: 09.12.07 19:03. Заголовок: А фототразистор како..

А фототразистор какой? И где взял? А то у нас в магазинах их не нашёл, есть только фотодиоды и оптроны... ((((

 Отправлено: 10.12.07 15:43. Заголовок: Отчёт по испытаниям...

Отчёт по испытаниям.

Захожу значит в конюшню, вывожу во двор. Дёргаю - завёл. Прогрел чутка. Немного открываю газ и он тутже глохнет. Ясно. Отказала главная дозирующая система. Снимаю карб - иду чистить + не в тему начался дождь. Прочистил, поставил - работает ок. Ставлю ФУОЗ. Дергаю - нихрена. Дёрнул резче - завёлся(сразу мысли пошли о том, что в дальнейшем без АКБ не обойтись, ибо схеме не хватает питания в стартовом режиме). По работе двигателя. Жесткая детонация начинается раньше средних оборотов. При открытии дросселя на середину зажигание становится настолько ранним, что происходят "пропуски" и дальнейшие вспышки в глушителе. Кручу статор вперед в самое крайнее положение. Немного лучше, но детонация осталась. Поездил. На низах конечно тяга получше, но до верху уже не покрутишь. Надо дорабатывать.

Мои выводы. Схема работает - уже хорошо. Зашитая характеристика не должна была приводить к такому результату. Складывалось ощущение, что с датчика идет 4 импульса вместо одного. Необходимо доработать входной каскад устройства для исключения ложных срабатываний(поднять порог срабатывания), влияния помех и т.д. Неплохо было б иметь пару кнопок "+" и "-", для сдвига всех характеристики на определенное количество шагов как вверх так и вниз, подбирая тем самым оптимальный режим работы двигателя, исключающий детонацию.

 Отправлено: 10.12.07 17:20. Заголовок: Dozi Оптика из стар..

Dozi Оптика из старой мыши. схема датчика взята с сайта мотоиж, автора не помню.
Drivemoto начало есть-это уже результат.