Отправлено: 26.06.08 22:25. Заголовок: Акб на Восходе, или плюсы и минусы этого тюнинга.

Многе владельцы Восходов, минсков устанавливают на свои мотоциклы акумуляторы. Схем всяких разных в интернете навалом. Но принципиальных схемных решений всего два!
На наших мотоциклах стоит ОДНОФАЗНЫЙ генератор переменного тока с возбуждением от постоянных магнитов. Что есть генератор? Это рамка (катушка) с проводником, вращающаяся в магнитном поле. (или наоборот, магнитное поле вращается вблизи или вокруг рамки) В результате этого движения в рамке наводится ЭлектроДвижущаяСила (ЭДС), и возникает электрический ток. Чем больше витков в рамке и (или) чем сильней электрическое поле, тем выше ЭДС на выходе генератора.
В генераторе Восхода магнитное поле создаётся пост. магнитами, запрессованными в ротор. Выходная мощность генератора регулируется оборотами двигателя. Чтобы избавиться от переизбытка мощности в бортовой электросети мотоцикла на высоких оборотах, и служит БКС, который закорачивает цепь освещения до снижения в ней напряжения до 12v. Приблизительно то же самое БКС делает и с цепью зажигания.
На выходе генератора и далее - БКСа, мы имеем фазу пер. напряжения, на корпусе - ноль пер. напряжения.

Первый вариант подключения АКБ - через диод. Схем множество, через диод и лампочку, через диод и стабилизатор... и.т.д.... Смысл не меняется, берётся ОДИН полупериод переменки (после БКС) и с его помощью заряжактся акум. (однополупериодный выпрямитель) Но бортовая переменка - это ДВА полупериода. Вот во время этого ВТОРОГО (отритцательного) полупериода (идущего через ноль, ну или корпус мотоцикла) АКБ РАЗРЯЖАЕТСЯ. Крайне неэффективная схема, АКБ, практически, постоянно находится в недозаряженном состоянии. Зарядка фактически идёт на оборотах выше средних, а величина тока зарядки крайне мала.

Второй вариант подключения АКБ. Вся электросхема переводится на постоянку. Это значит, что вместо БКС ставится двухполупериодный выпрямитель и стабилизатор постоянного напряжения (причём с очень мощными стабилизирующими ключами). Выпрямленное напряжение по своему значению больше переменного приблизительно на одну треть. Это значит что при высоких оборотах излишки напряжения, которое надо закоротить (чтобы в бортовой сети не выгорели лампы и приборы), увеличиваются минимум на треть (по сравнению с переменкой). Это означает, что генератор работает в более напряжённом режиме, что ведёт к дополнительному сопротивлению вращения на коленвале и, как следствие, повышенному расходу топлива.
Но самое главное - не расчитанный на такие нагрузки, размагничивается ротор генератора, что в конечном итоге приведёт к снижению выдаваемого напряжения на оборотах ниже средних, и невозможности вернуться к штатной схеме электропроводки.
Вывод при помощи подобных переделок вы приводите в негодность или акумулятор, или генератор. ЗАЧЕМ?

Еще недавно, я тоже хотел акум на восходе, но просмотрев множество статей, не обнаружил ни одной разумной схемы..
Тагг... перечитал вышенаписанное... И обнаружил. что плюсов нет... ИМХО.
Если я не прав, прошу оспорить...

 Отправлено: 27.06.08 09:06. Заголовок: Я слышал что в былые..

Я слышал что в былые времена,когда наши легкие мотоциклы "Восход" и "Минск" шли на экспорт,многие из них шли с аккумуляторами. Интересно как там была реализована схема зарядки? Ведь ее наверняка разрабатывал завод?

 Отправлено: 27.06.08 10:37. Заголовок: Вот и я хотел бы гля..

Вот и я хотел бы глянуть на эту схемку...
На мой взгляд, реально сделать лишь оду схему, если установить многоконтактный двухпозиционный переключатель. По типу движение/стоянка. В положении ДВИЖЕНИЕ, АКБ будет полноценно заряжаться, но не участвовать в работе электроприборов. При движении можно пользовать и положение СТОЯНКА, но при этом, из сети будет выключен генератор, соответственно вся нагрузка по электроснабжению ляжет только на АКБ.

 Отправлено: 29.06.08 07:38. Заголовок: На форуме так же под..

На форуме так же поднимался вопрос про выпрямитель от скутера..напишете пожалуйста..о нем..еще..

 Отправлено: 29.06.08 09:16. Заголовок: Там просто разговоры..

Там просто разговоры об нём шли. А ни описания, ни схемы не было. Надо схему найти генера и выпрямителя, тогда можно и поговорить об них...

 Отправлено: 29.06.08 21:11. Заголовок: http://www.motochast..

http://www.motochasti.ru/product_info.php?cPath=34_87&products_id=358
вот схема

 Отправлено: 29.06.08 21:56. Заголовок: Это схема монтажная...

Это схема монтажная. Нужна электрическая принципиальная (генер + выпрямитель).

 Отправлено: 29.06.08 22:44. Заголовок: Сегодня поговорил на..

Сегодня поговорил на эту тему с одним мотоциклистом. Он вспомнил,что видел схему подключения АКБ на Восход(Или Сову) в экспортном исполнении в журнале "Мото". Но ни года,ни номера не помнит.
Кстати переключение режимов "Стоянка"--"Движение" можно сделать очень просто,через замок зажигания. Включено --- значит движение. Выключено---стоянка.

 Отправлено: 30.06.08 08:56. Заголовок: http://bm-galaxy.nar..

http://bm-galaxy.narod.ru/xenon.html
вот тут тоже чего-то есть

 Отправлено: 30.06.08 09:05. Заголовок: http://dyrchik.ru/st..

http://dyrchik.ru/staty_sxema_yamahi.html
http://www.scootvl.ru/downloads.php?cat_id=3

 Отправлено: 30.06.08 09:07. Заголовок: какое место разобрат..

какое место разобрать на скутере чтоб найти генер и выпрямитель,я тогда лучше скутер друга разберу (он наверно будет не против)

 Отправлено: 30.06.08 11:40. Заголовок: Вот написано.. Полно..

Вот написано..
Полностью регулировка выглядит так при запуске напряжение на выпрямителе достигает положенных 13.8 вольт, как только это происходит запускается схема стабилизации на основной обмотке на регулирующую обмотку импульсами через тиристор или симистор поступает часть напряжение с основной, в результате действие индукции и противофаз уменьшает ЭДС в катушках и снижает напряжение в основной обмотке.

Одним словом, на Восходе не будет работать. (в генере Восхода нет обмотки, для включения в противофазу к основной)

И недостатки там описаны...
низкий КПД, переменное напряжение на выходе, напряжение сильно плавает от 6 до 17 вольт. Всё это не важно для лампы накаливания в фаре для чего собственно и сделана основная обмотка, поэтому схему можно считать идеальной только для скутера.


Далее.. Там речь идёт о переделке регулятора для скутера.. И описаны недостатки, о которых я говорил здесь на форуме не раз. Вот цитата..
Многие скажут что такой способ регулирования, не допустим. Дескать замыкая генератор можно его сжечь. Но тут всё зависит от типа генератора. На скутерах стоят магдино генераторы, а они имеют одно положительное свойство дело в том, что ток в цепи генераторных катушек ограничивается их индуктивностью рассеяния, а не внешним сопротивлением. При коротком замыкании индуктивность будет настолько велика что будет влиять на поле постоянных магнитов, но направленно будет против них в результате ЭДС в катушках будет настолько низок, что ток не сможет причинить каких либо повреждений обмоткам. Генератор скутера при этом не перегорает, но есть небольшая проблема это основной минус этих регуляторов - противодействие магнитного поля катушек и постоянных магнитов имеет некоторую силу в результате повышается нагрузка на коленвал и соответственно снижается мощность двигателя.

Единственно, о чём автор не упомянул, зто об размагничивании ротора. Забыл, наверно.


SidSpears! Ты пытаешься водить меня по кругу, где спрятаны в траве всё теже старые, добрые грабли..

И если, всётаки решишь делать. Делай по схеме, по которой делал автор. И не забудь... В генере восхода нужно оторвать концы катушек зажигания и освещения от корпуса генератора, и разьединить их. Конечно же, схему зажигания надо тоже новую сделать, или поставить от жигулей восьмой модели... Но при этом пропадёт возможность пуска двигателя без АКБ.

 Отправлено: 30.06.08 13:41. Заголовок: Ладно,Dozi..буду реш..

Ладно,Dozi..буду решать..

 Отправлено: 30.06.08 14:00. Заголовок: http://zid-voshod.na..

http://zid-voshod.narod.ru/dorabotka/d3.html вот ссылка на сайт некоего Кадета(который любит воровать чужие статьи и размещать их на своем сайте без ссылки на первоисточник),где выложена статья из журнала "Мото". Дози, оцени пожалуйста эту схему.

 Отправлено: 30.06.08 14:30. Заголовок: мдаа..кадет тот еще ..

мдаа..кадет тот еще жулик..и сайт с форумом у него лажовщина.. я от туда и свалил..

 Отправлено: 30.06.08 16:07. Заголовок: почему жулик? он че ..

почему жулик? он че чета украл или скрысил? это старый его форум, ты с другого свалил!

 Отправлено: 30.06.08 17:01. Заголовок: click here Вот ссылк..

click here
Вот ссылка на то как заряжается аккум на скутерах(повторятся слова Дози), и предложена схема, которая я думаю может быть использована на Восходе.
Serega, опять регулируется напряжение БКС-ом и оно может быть равно 11,5-14,5( это я вычитал на упаковке БКС, Белоруского производства), а для зарядки аккум необходимо 14,5 видать автору статьи повезло его бкс стабилизировал напряжение как раз на нужном уровне.

 Отправлено: 30.06.08 17:44. Заголовок: Serega! Сходил по ..

Serega!
Сходил по твоей ссылке. Ничего нового не обнаружил. Как рбычно, минус АКБ присоединён на массу мотоцикла. А масса в наших конях не является минусом! Это ноль переменки, который, в свою очередь, в определённые моменты является плюсом, относительно фазы. Вот в эти моменты АКб и разряжается.

 Отправлено: 30.06.08 18:28. Заголовок: Fomich! По этой схем..

Fomich!
По твоей ссылке я сходил, смотри ответ для SidSpears, чуть выше.. Это одна и та же статья.

 Отправлено: 30.06.08 19:09. Заголовок: я же написал что пов..

я же написал что повторюсь, но там ещё и схема имеется, что про неё думаете.?

 Отправлено: 30.06.08 20:15. Заголовок: Я делал схему по это..

Я делал зарядку так же как в этой ссылке http://zid-voshod.narod.ru/dorabotka/d3.html ( журнал МОТО хрен знает какого года) у меня АКБ очень плохо заряжалась.

 Отправлено: 30.06.08 20:30. Заголовок: Fomich! Что я КОНКРЕ..

Fomich!
Что я КОНКРЕТНО думаю про схемку по твоей ссылке..
Dozi пишет:

цитата:

Второй вариант подключения АКБ. Вся электросхема переводится на постоянку. Это значит, что вместо БКС ставится двухполупериодный выпрямитель и стабилизатор постоянного напряжения (причём с очень мощными стабилизирующими ключами). Выпрямленное напряжение по своему значению больше переменного приблизительно на одну треть. Это значит что при высоких оборотах излишки напряжения, которое надо закоротить (чтобы в бортовой сети не выгорели лампы и приборы), увеличиваются минимум на треть (по сравнению с переменкой). Это означает, что генератор работает в более напряжённом режиме, что ведёт к дополнительному сопротивлению вращения на коленвале и, как следствие, повышенному расходу топлива. Но самое главное - не расчитанный на такие нагрузки, размагничивается ротор генератора, что в конечном итоге приведёт к снижению выдаваемого напряжения на оборотах ниже средних, и невозможности вернуться к штатной схеме электропроводки.

Схема и первая и вторая вполне адекватные и, скорей всего, работоспособные. Вторая проще в изготовлении и в настройках не нуждается. Единственное, дак это нужно использовать АКБ, который не боится больших токов зарядки (свинцовый)
Плюс вот это...
Dozi пишет:

цитата:

И если, всётаки решишь делать. Делай по схеме, по которой делал автор. И не забудь... В генере восхода нужно оторвать концы катушек зажигания и освещения от корпуса генератора, и разьединить их. Конечно же, схему зажигания надо тоже новую сделать, или поставить от жигулей восьмой модели... Но при этом пропадёт возможность пуска двигателя без АКБ.

Ничего нового... про грабли не хочется повторять..

 Отправлено: 30.06.08 20:55. Заголовок: Ясно, продолжаем иск..

Ясно, продолжаем искать идеальный вариант.

 Отправлено: 30.06.08 21:12. Заголовок: Я уже говорил про ид..

Я уже говорил про идеальный вариант (назовём его номер три). Нужно ставить генер от планеты спорт. и всю электрику докучи от неё же.
А так, два варианта.. как писано в самом начале. И искать и думать бессмысленно (в разное время, разными кулибиными, из разных деталей, придуманы десятки схем которые ПРИНЦИПИАЛЬНО ничем не отличаются друг от друга. И только работают ПО ДВУМ ВАРИАНТАМ, описанным выше ) Короче... всё давно придумано.... Ещё до того, как мы все родились..

 Отправлено: 01.07.08 09:16. Заголовок: Дополнение... ( к п..

Дополнение... ( к первому варианту) Еще одна модефикация схемы есть, когда АКБ в "отритцательный полупериод" не разряжается, но ВСЕ ПОТРЕБИТЕЛИ при этом работает только на одном полупериоде, тоесть вполовину мощности.
Недостаток этой схемы проявится тогда, когда будут задействованы все потребители. И я думаю, что штатное реле поворотов не будет работать.

 Отправлено: 03.07.08 08:56. Заголовок: Ну вот, похоже, ярки..

Ну вот, похоже, яркий пример последствий переделки по второму варианту.
http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?forum_id=7&thread_id=941
Я не только смеялсо, но и плакаль.

 Отправлено: 03.07.08 11:09. Заголовок: Ты думаешь у него из..

Ты думаешь у него из-за переделки ротор размагнитился?

 Отправлено: 03.07.08 14:58. Заголовок: Ну, по крайней мере,..

Ну, по крайней мере, руками в пооводку сползано. А от неиспраностей, в проводке по штатной схеме, такого не может случится. Даю 99 процетов, что пытались перевести электрику на постоянку.

 Отправлено: 03.07.08 20:56. Заголовок: Вообще.... читал фор..

Вообще.... читал форумы, много думал... подсказку нашёл на ру-мото...
Можно схему сделать по такому принципу...

Перевод всей проводки на постоянку, нет "закорачивания генератора". Можно сделать жигулёвское зажигание (причём, возможно, будет заводиться без АКБ)
Но тут нужен грамотный инженерный расчет. Я не потяну... Сама схема будет намного сложнее...
Либо шерстить форумы радиолюбителей....
Посмотрел ещё раз схемку по ссылке? что fomich выложил. Импульсный стабилизатор, это кажется то, что надо. (к сожалению я слабо представляю. что это такое) Нужно проверить, не превысит ли напряжение с генератора восхода с присоединённым диодным мостом 80 вольт. И посчитать всю нагрузку Восхода... Не маловато ли 10 ампер на выходе стабилизатора....
Но это уже будет полностью другая злектрика на мотоцикле.

 Отправлено: 03.07.08 23:15. Заголовок: http://www.ru-moto.r..

http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?forum_id=7&thread_id=861
Вот тут один товарищ предлагает 90 ваттный генератор переменного тока перевести в 120 ваттный постоянного тока,по его словам все архи просто. А теперь правильный ответ от Дози

 Отправлено: 03.07.08 23:41. Заголовок: Тут я не вкурил насч..

Тут я не вкурил насчет типа 240ватт... Но вообще, смысл в чём.. При выпрямлении переменного тока (я писал уже это), полученная постоянка по значению (по вольтметру) больше на треть от исходной переменки (этот параметр ещё от частоты зависит) Вот и получится из 90 те же 120 ватт.
Другое дело то, что меня сомнения берут насчёт того, выдержит ли провод, которым намотаны катушки генира, эту нагрузку. (это я рассуждаю уже на тему, если добавить витков на катушки генератора, чтоб было больше 120 ватт) Можно взять более толстый провод, но заданное число витков тогда может не поместиться в катушке. Тут нужно крепко всё просчитать.
И вот кажецца мне, что что импульсный блок питания в компьютере, способен держать ток 10А по шине 12вольт..
А если ток помножить на напряжение, это будет мощность. 10А х 12В = 120 ватт... вот такая вот тема...

 Отправлено: 04.07.08 09:58. Заголовок: Поповоду всей этой т..

Поповоду всей этой темы есть мысль,которая пришла после посещения сайтов ижатников там мечтают от аккумулятора избавится путём установки генератора от "восхода" . Так вот надо поменятся с ними генераторами и всё.
С Восходом я уже с 1980 года в фаре стоит галоген 65/55ватт света хватает, не хватало аккумулятора только когда надобыло девчонок в речке осветить когда они там нагишом купались

 Отправлено: 04.07.08 11:36. Заголовок: Так я не понял,эта с..

Так я не понял,эта схема из ру-мото жизнеспособна?

Просто аккумулятор то нужен...не только для того
,чтоб голых девчонок осветить в речке Это можно было и мотик завести,ради этого.

А вот например сигнализацию поставить на мотоцикл у меня мечта,а без аккумулятора это утопия.

 Отправлено: 04.07.08 12:10. Заголовок: Когда заводишь они н..

Когда заводишь они ныряют
Для питания сигнализации не нужена мощная АКБ подпитывать через выпрямитель и от штатного генератора можно, ну если заводить с брелка тогда.....

 Отправлено: 04.07.08 13:46. Заголовок: Надо пробовать стави..

Надо пробовать ставить диодный мост и импульсный выпрямитель. Померить под нагрузкой и без нагрузки ток и напряжение до моста и после выпрямителя, на малых, средних и высоких оборотах. Тогда можно сделать вывод, насколько работоспособна схема.

 Отправлено: 07.07.08 18:25. Заголовок: Dozi пишет: импульс..

Dozi пишет:

цитата:

импульсный выпрямитель

Импульсный БП знаю а выпрямитель это как?

 Отправлено: 07.07.08 20:16. Заголовок: Ну это тоже самое.....

Ну это тоже самое... В нашем случае вместо трансформатора испульзуется генератор. Различие только в этом.

 Отправлено: 08.07.08 06:56. Заголовок: Dozi пишет: В нашем..

Dozi пишет:

цитата:

В нашем случае вместо трансформатора испульзуется генератор.

В импульсном БП есть и генератор и трансформатор click here или click here выпрямитель насколько знаю это мост или диод в чём разница между простым мостом из 4_х диодов и импульсным мостом?

 Отправлено: 16.07.08 19:46. Заголовок: парни гляньки на это..

парни гляньти на этот форумclick here

 Отправлено: 16.07.08 22:18. Заголовок: Ну на первой страниц..

Ну на первой странице - разговор "слепого" и "глухого".
На второй они разобрались, что нужно сделать. там две реальные схемы. Тиристорная и импульсная.
Проще - тиристорная схема, но она регулирует методом закорачивания. Самая оптимальная - импульсный выпрямитель, не коротит генир. Возможно, будет отлично работать и без акб. Но сложен в изготовлении и настройке. Там есть такая деталь, как ферритовый сердечник с заданной магнитной проницаемостью. (они применялись в совецких носимых радиоприёмниках, как основа внутренней антенны). Давно таких у нас в магазинах не видел... А чем заменить, не знаю... Если только в подводной лодке можно найти, когда электронику на утиль из них выковыривают..
Если реализовать эти схемы, то пока затрудняюсь сказать как будет или нет работать штатная схема зажигания. Или и её тоже надо будет лепить заново.

 Отправлено: 17.07.08 19:22. Заголовок: Dozi пишет: Если то..

Dozi пишет:

цитата:

Если только в подводной лодке можно найти, когда электронику на утиль из них выковыривают

вот ты то нам и наковыряй из подлодки она у тя рядом стоит

 Отправлено: 18.07.08 13:46. Заголовок: Dozi Схему импульсн..

Dozi Схему импульсного выпрямителя узреть можно?

 Отправлено: 18.07.08 14:58. Заголовок: Чудь выше, ссылка в ..

Чудь выше, ссылка в посте fomich,а

 Отправлено: 18.07.08 20:52. Заголовок: И мне не понятно в и..

И мне не понятно в импульсной схеме.. Как формируется опорное напряжение...
За счет питания от генера, или берётся с АКБ.
Если первое, то хорошо, если второе, то без АКБ либо не будет работать вообще, либо не будет стабилизировать...

 Отправлено: 20.07.08 18:27. Заголовок: На ру-мото, в раздел..

На ру-мото, в разделе ремонт электрооборудования, в теме Из 65 Ватт в 90 - реально?
Человечек адекватный обьявился. Желающие сделать на своём коне более мощный свет и АКБ, следите за темой, жаждущие, возможно, в ближайшее время получат схему несложного выпрямителя. А то я действительно, задавил здесь экспериментаторов...

 Отправлено: 20.07.08 20:20. Заголовок: ждёмс с нетерпением ..

ждёмс с нетерпением

 Отправлено: 21.07.08 06:34. Заголовок: Dozi Это стабилизат..

Dozi Это стабилизатор!

 Отправлено: 21.07.08 15:03. Заголовок: Ошибся. Но я и имел ..

Ошибся. Но я и имел ввиду стабилизатор.

 Отправлено: 21.07.08 17:45. Заголовок: уж больно много дета..

уж больно много деталей
http://www.zid.nm.ru/garage_battery.htm
Вот проверено...

 Отправлено: 21.07.08 20:21. Заголовок: Об этой схеме тёрли...

Об этой схеме тёрли. Крайне неэффективная зарядка. Не будем показывать пальцем, но кое-кто из наших форумян делал подобное, и очень быстро выкинул спортившийся акум.
Мы ждём схему принципиально нового стабилизатора, а не то, как в переменную сеть включить АКБ.

 Отправлено: 20.08.08 06:35. Заголовок: схема появилась - чи..

схема появилась - читаем, смотрим, пробуем!

 Отправлено: 20.08.08 08:48. Заголовок: Нет. Ждём адекватног..

Нет. Ждём адекватного анализа работы схемы на мотоцикле. Линейная схема - она и есть линейная. Неважно какой ключ стоит - обычный или полевой. Очень интересно, как схема справицца с очень высокими оборотами...

 Отправлено: 06.10.08 20:19. Заголовок: http://moto.z16.ru/m..

http://moto.z16.ru/motozid/tuning-zida/105-ustanovka-akkumuljatora-na-zid.html сегодня сдесь читал о вашей теме

 Отправлено: 01.11.08 01:22. Заголовок: :sm15: ..

 Отправлено: 18.03.10 19:51. Заголовок: Dozi а с чего ты взя..

Dozi а с чего ты взял что АКБ разряжается в первом варианте подключения через диод.....там встречно ж стоят диоды и разрядка принципиально невозможна....как ты сам сказал там получается однополупериодный выпрямитель, отрицательная полуволна обрезается...и получаеться что падает КПД генератора падает за счет потери отрицательной полуволны

 Отправлено: 11.05.10 16:16. Заголовок: Нарисовал (точнее пе..

Нарисовал (точнее перерисовал) сегодня схему подключения АКБ на Восход, но там в схеме был БКС, замок зажигания 8-и позиционный.... не хочу с этим заморачиваться, но АКБ хочу! Как вам такая схема (сразу скажу выключатель я забыл нарисовать), в принципе работоспособна?
http://s61.radikal.ru/i171/1005/18/aea5676ffd07.jpg

исправленная схема:

 Отправлено: 19.05.10 20:32. Заголовок: впринципе неработосп..

впринципе неработоспособна
во первых неполная
во вторых вообще неправильно подключение
Смысл перехода на АКБ не в том чтоб он питал систему зажигания, а габаритные огни, свет фары должен идти напрямую через реле например или переключатели, все остальные потребители переводятся на питание от АКб, причем все потребители делаются на светодиодах

 Отправлено: 19.05.10 20:37. Заголовок: http://s57.radikal.r..

вот есть заводская схема установки АКБ на МИНСК



немного переделав можно эту схему подключения использовать

 Отправлено: 20.05.10 16:49. Заголовок: Dembel пишет: Смысл..

Dembel пишет:

цитата:

Смысл перехода на АКБ не в том чтоб он питал систему зажигания, а габаритные огни, свет фары

Для меня это не имеет значения. Свет делать не собираюсь, главное зажигание. Волговский коммутатор и москвичовская катушка + импульс от датчика, дадут искру даже без подключения генератора, одного аккумулятора хватит.
Т.к. свет не планируется, то думаю недозаряда не будет, но проверю на практике. :) Схема кстати уже несколько раз перерисована, тот вариант что выше - устарел.

ЗЫ: если не выйдет (все запчасти халявные :) почему не попробовать?) то вернусь к КЭТу и 6-вольтовой катушке. Они точно рабочие. Не поможет - верну обратно еще и 6-и вольтовый генератор. В свое время поменял его, а причина как оказалось была в другом.

ЗЫ: за схему спасибо, сохраню, может пригодится. :)

 Отправлено: 20.05.10 20:16. Заголовок: Алекс пишет: Для ме..

Алекс пишет:

цитата:

Для меня это не имеет значения. Свет делать не собираюсь, главное зажигание. Волговский коммутатор и москвичовская катушка + импульс от датчика, дадут искру даже без подключения генератора, одного аккумулятора хватит. Т.к. свет не планируется, то думаю недозаряда не будет, но проверю на практике. :) Схема кстати уже несколько раз перерисована, тот вариант что выше - устарел. ЗЫ: если не выйдет (все запчасти халявные :) почему не попробовать?) то вернусь к КЭТу и 6-вольтовой катушке. Они точно рабочие. Не поможет - верну обратно еще и 6-и вольтовый генератор. В свое время поменял его, а причина как оказалось была в другом. ЗЫ: за схему спасибо, сохраню, может пригодится. :)

ну в данной теме рассматривается доработка схемы освещения.
Изменение системы зажигание уже само по себе предусматривает АКБ и их в инете хватает причем и опробованы не раз

 Отправлено: 09.01.11 23:39. Заголовок: Люди, а поясните мне..

Люди, а поясните мне, что плохого в схеме с однополупериодным выпрямителем? она ведь будет заряжать акб на средних и высоких оборотах, и пульсацию тока можно сгладить конденсатором. мне вот надо тахометр поставить, я думаю включить по той схеме аккум, должно же работать по идее.вся электрика у меня останется на переменке.

 Отправлено: 07.02.11 23:51. Заголовок: http://pics.qip.ru/1..

 Отправлено: 08.02.11 09:00. Заголовок: интересная схема! И ..

интересная схема! И как, гормально заряжается? Реле РР от Ваза? Сам изобрёл что ли?

 Отправлено: 08.02.11 16:31. Заголовок: Зряд обалденный (тум..

Зряд обалденный (тумблер включаю и Vметр показывает 13.2-12.8) реле зарядки спер со скутера Honda DIO
Акамулятор с ноутбука 6Ач (Зажигание оставил нетронутым)

 Отправлено: 08.02.11 16:49. Заголовок: сам изобрёл?..

сам изобрёл?

 Отправлено: 08.02.11 17:09. Заголовок: Да сам! :sm52: Прв..

Да сам!

Првда схема работает только 2 месяца и о долговечнсти службы генера или акума говорить рано

 Отправлено: 08.02.11 17:33. Заголовок: Narkotik93 :sm36: ..

Narkotik93 МОЛОДЕЦ! Держи плюс за изобретательность!

 Отправлено: 08.02.11 18:06. Заголовок: СпС :sm36: Сейчас ..

СпС

Сейчас думаю о зажигании (В том числе о запасной батарее на 10-15км)

 Отправлено: 08.02.11 20:55. Заголовок: Narkotik93 поясни по..

Narkotik93 поясни пожалста что за реле стоит, и эта система тока на питание музыки и света? Я на ИЖ 56й хочу совиный генер ставить, и аккум хотелось бы оставить очень

 Отправлено: 09.02.11 13:06. Заголовок: У меня все освещение..

У меня все освещение сделано через диодный мост так что везде постоянка (диодный мост свободно помещается в нутрь БКС)
А дальше про в чепь вклиниваеш реле зарядки от любого 12В скутера и все по схеме см выше)

ЗЫ:Ачто на 49 иже нельзя установить генер с нового например п5 или п4?

 Отправлено: 29.05.11 13:00. Заголовок: Narkotik93 ,нарисуй ..

Narkotik93 ,нарисуй схему попонятнее, и куда мост паял?вообщем разжуй плиз

 Отправлено: 13.10.11 01:55. Заголовок: Можно не мудрить.. Е..

Можно не мудрить.. Есть готовый вариант. Можно купить готовый реле-регулятор, который стоит на малокубаторных мото ямаха. Генератор у восхода по принципу и параметрам такой же.
Купить можно тут..
http://www.alibaba.com/product-gs/301633713/JYM125_regulator_of_motorcycle_spare_parts.html
Или тут
http://rutaobao.com/pages/item_detail.aspx?ItemId=7380843915&Nick=%E4%BF%AE%E5%86%9B%E6%91%A9%E9%85%8D
Или посмотреть в магазинах, торгующих запчастями для скутеров.
Номер по каталогу ямахи - 5VL-H1960-00
Схема подключения есть в первой ссылке (справа от "magneto")/

 Отправлено: 26.06.12 00:12. Заголовок: Вот нашел кое что лю..

Вот нашел кое что любопытное и какраз в тему
Это схема зарядки экспортного минска.

 Отправлено: 26.06.12 08:31. Заголовок: А не проще: http://s..

А не проще: и + на аккум?

 Отправлено: 27.06.12 22:37. Заголовок: не очень понял,зачем..

не очень понял,зачем там резистор?

 Отправлено: 08.10.12 03:27. Заголовок: Вообще для начала на..

Вообще для начала надо определится для каких целей нужен АКБ, в экспортных минсках АКБ использовался чисто для стояночных огней т.е. во время езды он только заряжался.

Вариаанты подключения АКБ с использванием схемы зарядки от минска:

1 Вариант: для питания каких либо устройств (зарядки телефона, магнитолы, прикуривателя и т.д) собрав схему зарядки для минсков можно использовать 03 вывод на свои потребности, не подключая к системе освещения мотоцикла.
2 Вариант: питание освещения возможно если отключить всю схему освещения на выходном выводе 02 (например поставить в разрыв выключатель 10А), тогда все приборы освещения работаю от АКБ, при этом АКБ заряжается, но быстро сядет при использовании главного света.
3 Вариант : все приборы переделать на светодиоды, кроме основного вета, поставить реле поворотов от скутера или машины, и запитать все это от 03 вывода т.е. отдельный выключатель для габаритов и стоп и повороты на прямую на 03...

вообщем если что хочет мудрить спрашивайте помогу....ща собераюсь делать схему зарядки для акб....буду тестировать

 Отправлено: 08.10.12 12:30. Заголовок: Dembel пишет: ща со..

Dembel пишет:

цитата:

ща собераюсь делать схему зарядки для акб

такая не пойдёт?

 Отправлено: 08.10.12 13:03. Заголовок: kjug а смысл? ну вы..

kjug а смысл? ну выпрямил и сгладил напряжение.....в итоге постоянно АКБ заряжается, что приведет к недолгой его эксплуатации....если делать, то как на минсках

 Отправлено: 08.10.12 17:12. Заголовок: Я вообще не так сдел..

Я вообще не так сделал. акб никак не связан с генератором, питает только освещение. Все лампочки заменяются на светодиоды( в фару едут почтой, на этой неделе приедут). Генератор нужен только для работы зажигания. Зарядка аккумулятора происходит за 1 час( вечером поставил, зарядится сам отключится).Аккумулятор литий-полимерный 14,8в 5А*ч вот такой

очень лёгкий, грамм 500 примерно весит, как приедут светодиоды в фару отпишусь в теме по светодиодам.

 Отправлено: 08.10.12 22:21. Заголовок: та можно хоть от кам..

та можно хоть от камаза ставить АКБ, все ж зависит от прихоти человека....мне допустим не в кайф тягаться с АКБ, т.к. нет гаража....мне проще спаять схемку из трех элементов для светодиода, и будет питаться хоть от АКБ хоть от генератора...без разницы....получается что у тебя мото без АКБ в палне освещение ничто...не всем это подходит то....если например ехать на природу или туда где негде зарядить...и в итоге ни стоп ни габарит ни поворот работать небудут....

 Отправлено: 09.10.12 15:53. Заголовок: Ну я на неделю не со..

Ну я на неделю не собираюсь никуда ездить. Для путешесвий да, это одно, а так в большинстве случаев проще заряжать раз в неделю, не так уж это трудно, да и машину прикурить всегда можно при случае от этой "котлеты".

 Отправлено: 10.10.12 11:37. Заголовок: Dembel пишет: ну в..

Dembel пишет:

цитата:

ну выпрямил и сгладил напряжение.....в итоге постоянно АКБ заряжается

точно, эта схема для подключения тахометра вообще А ты по какой схеме делаешь? Выложишь?

 Отправлено: 10.10.12 22:32. Заголовок: проблема в том что у..

проблема в том что у тахометра общий минус между питанием и задатчиком оборотов, потому вариантов несколько

либо минус АКБ подключить на массу, при этом диодный мост непременим (исп. зарядное от минска)

либо если используем диодный мост, то нужно между задатчиком и тахометром испозовать гальваническую развязку (трансформатор индуктивности, или попробывать AC/DC преобразователь, но это надо тестировать)

 Отправлено: 05.12.12 12:45. Заголовок: Притащили мне на дня..

Притащили мне на днях "котлету" от радиоуправляемого вертолёта. Вертолёт задел видать за ветки дерева и упал с приличной высоты, повредился аккумулятор. Со слов бывшего владельца, зарядка отказалась его заряжать, а поскольку у нас в городе я кидаю постоянно обьяву по продаже/покупке этих игрушек, он и притащил аккум мне, просто подарив.
Теперь к делу, осмотр выявил вмятину снизу батареи, как вскрыл, увидел, что повреждён только один пакет, находящийся в середине. На ощупь тёплый и мягкий. Кранты ему в общем, но остальные бодрячком, напряжение кажут 3,75в каждый. А повреждённый 1,3. Решил выпаять повреждённый пакет, превратив "котлету" из конфигурации 6s в 5s. Припой довольно тугоплавкий, и паяльник 100вт еле-еле смог размягчить его, желательно для подобных целей паяльник помощнее. Пакеты между собой склеены, электроды загнуты друг на друга и запаяны. осторожно разогнув электроды, разлепив соседние пакеты, вытащил повреждённый пакет. Вместо него впаял провод, переставил в разьёме балансирные провода, и подключил к зарядке. Никакого сбоя, заряжается без проблем.
Теперь как всё вышеописанное относится к названию темы. "котлеты" бывают разной конфигурации, начиная от 1s до 6s. Эта самая буква s с цифрой перед ней показывает количество последовательно соединённых пакетов. Каждый пакет имеет напряжение при полном заряде 4,2в а при полном разряде 3,3в. Нетрудно догадаться, что конфигурация 3s будет соответствовать 12,8в при полном заряде и 9,9в при разряде. Учитывая вес меньше 400грамм неплохая замена свинцовой батарее на мотоцикле.
Проблема заключается в следующем. Данный тип батарей крайне чувствителен к верхней границе напряжения, т.е. нужно ограничить напряжение зарядки этими пресловутыми 12,8в, а лучше поменьше, т.е. в цепь зарядки нужно включить стабилизатор напряжения.
Положительная же черта помимо низкого веса- это совершенное безразличие к довольно высоким токам, например "котлета" ёмкостью 5а*ч выдаёт ток 150А , что позволяет завести стартером практически любой мотоцикл. Специальное зарядное устройство заряжает такую батарею за 15минут, что гораздо интереснее зарядки свинца в 10часов.
собственно пара фоток.
Зарядка идёт в штатном режиме, конфигурация автоматом определилась как 5s

Собственно сразу после ремонта.