Отправлено: 07.11.10 19:36. Заголовок: Выбор эндурика

Уважаемые форумчане!
Обращаюсь ко Всем с просьбой! Помогите пожалуйста с выбором эндуро! Цель - поездки по лесным тропкам, бюджет кусков 60 не более, факторы - ремонтопригодность, надежность, вес, грузоподъемность, наличие фары. Пересмотрел все объявления на авто.ру, ничего не понял, японцы конечно хороши но за эти деньги староваты да и брать их страшно (отжигают на них наверное неподетски), понравился CZ, но не знаю как с запами, и вот Тула ничего. Чего порекомендуете? Надеюсь на помощь.

 Отправлено: 07.11.10 20:12. Заголовок: СZ в принсипе пойдёт..

СZ в принсипе пойдёт хотя можно и получше найти..

 Отправлено: 07.11.10 21:12. Заголовок: кавасаки эндуро поищ..

кавасаки эндуро поищи там недорогие есть.

 Отправлено: 07.11.10 21:24. Заголовок: http://www.kawasaki...

 Отправлено: 08.11.10 10:38. Заголовок: Да уж! Прикольные та..

Да уж! Прикольные тачки! А сколько стоят? И вот еще что! Кто что-нибудь может рассказать про кроссовые мотоциклы от Ижа, видел их продают на авто.ру, вроде ничего выглядят или это самоделки? А может и Минск себя не плохо на бездорожье ведет? Просто видел здесь много на форуме жителей сельской местности, наверняка знают! Расскажите! Просто у нас в магазине стоит новый Минск стоит 44000 рублей, как думаете стоит или не стоит? Вообщем жду указаний! С нетерпением!

 Отправлено: 08.11.10 13:19. Заголовок: новый эт туфта.. есл..

новый эт туфта..
если минск то старого образца на нё везде пропрёш )
новый он для трасс сделан)

 Отправлено: 08.11.10 16:54. Заголовок: barbossa на счет ИЖ..

barbossa на счет ИЖов то они выпускали кросовые мотоциклы но для соревнований... обществу этот "продукт" не был доступным то есть его не продавали..
Одним из таковых я знаю только ИЖ к16 по мойму там двигатель такойже как и у планеты почти.
Новые мински какбу гумно то есть китай, качество, как понимаете, будет не столь хорошим.
Еще бы я посмотрел бы корейские мотоциклы они делают не плохой, судя по отзывам в интернете, мотопром.
Желаю успехов в поиске.

 Отправлено: 08.11.10 17:23. Заголовок: barbossa пишет: А с..

barbossa пишет:

цитата:

А сколько стоят?

250 кубовый несмотрель сколько, а вот который 125 кубов новый стоит 90000 рублей, а б/у примерно 60000 будет

 Отправлено: 08.11.10 22:34. Заголовок: Honda Xr-250r Baja р..

Honda Xr-250r Baja реальный эндурик,

 Отправлено: 09.11.10 00:02. Заголовок: совеныш пишет: Hond..

совеныш пишет:

цитата:

Honda Xr-250r Baja реальный эндурик,

+++ мине тоже ндраится!!! Вот только страшно нарваться на убитый, после гонщика какого-нибудь! Тут чего-то все про Тулу молчат - чего плохая такая,, да не красивая, но мне в лесу только ежели перед самками медведя красаваться . Почему Минск китайский - мне в магазине сказали, что с белоруссии пришел, типа могут накладные показать+ паспорт и все такое. Тамже кстати и движки в сборе сразу продаются, и тоже утверждают что с Минска. Я видел на их официальном сайте, модель с китайским движком, но там сразу видно что двигло другое.совеныш пишет:

цитата:

а вот который 125 кубов новый стоит 90000 рублей, а б/у примерно 60000 будет

ГДЕ цены подсмотрел???

 Отправлено: 09.11.10 00:09. Заголовок: Братва! По активнее ..

Братва! По активнее пожалуйста! В мотоциклах ноль полный, тока-тока в восходовском движке начал что-то понимать, подчеркну тока в движке, а ведь мотоцикл это не только движок, нужны советы!!! Ведь моя покупка будет выбрана на основе Ваших советов! Всем респект!!! Кстати меня сегодня жена обрадовала - Я стану Отцом!

 Отправлено: 09.11.10 00:48. Заголовок: barbossa пишет: Кст..

barbossa пишет:

цитата:

Кстати меня сегодня жена обрадовала - Я стану Отцом!

Вот с этим грех не поздравить. Поздравляю Вас с женой от всей души

теперь по теме:
совеныш пишет:

цитата:

Honda Xr-250r Baja

подробнее про хонду click here<\/u><\/a>
предаточные числа передач как то не очень.

barbossa пишет:

цитата:

Почему Минск китайский - мне в магазине сказали, что с белоруссии пришел, типа могут накладные показать+ паспорт и все такое. Тамже кстати и движки в сборе сразу продаются, и тоже утверждают что с Минска

собирают в Беларусии
запы китай

Вот допустим у нас на Украине продается такой интерестный экземпляр под названием Альфамото "Матадор"
Вот тут его описание http://alfamoto.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=261&Itemid=51<\/u><\/a>
тут отзывы на форуме http://alfamoto.ua/forum/showthread.php?t=729&page=3<\/u><\/a>
тут статья в очень хорошем уркраинском журнале http://www.motodrive.com.ua/content/Alfamoto-Matador-250.html<\/u><\/a>
цена там написана...но кто его знает есть ли он у Вас в России..

 Отправлено: 09.11.10 11:48. Заголовок: У меня есть Тула. пр..

У меня есть Тула. правда это не эндуро а просто вездеход. Больше 90 км не едит. Зато исключительная проходимость-подвески не забиваются грязью, нет проблем с запчастями в любой глубинке-подходят с Муравья на 90%, надежный тяговитый двигатель. Еще один плюс- можно без проблем возить 3 пассажиров.

 Отправлено: 09.11.10 17:34. Заголовок: barbossa пишет: ГДЕ..

barbossa пишет:

цитата:

ГДЕ цены подсмотрел???

тупо в яндексе нобрал и название и написал цена

 Отправлено: 09.11.10 18:42. Заголовок: есть тема Yamaha 200..

есть тема Yamaha 200 кубов чистый эндуро,новый около 70к стоит, ну у нас в городе покрайней мере

 Отправлено: 09.11.10 19:07. Заголовок: ИМХО. Если покупать,..

ИМХО. Если покупать, то из перечня предложений дилеров, работающих на нашем рынке.
БУ - лоторея. Придёт время менять цепи, звёзды, фильтры, тросы.. И будешь думать, через кого и как это заказать, и ждать месяцы.
Мне кажется вот неплохой вариант в Барсе присутствует.
http://www.smug.ru/cat/jpg/110_1/1034-02-02-48-2.jpg<\/u><\/a>
И цена - 48 т.р. у них. (имхо дёшево и сердито)
А Минск - мне нравится.
http://www.new-minsk.ru/minskx200.html<\/u><\/a>
Я звонил как то в Барс. Они так же являются дилерами и могут под заказ привезти.
Но цена уже не впишется в заявленный бюджет.

 Отправлено: 09.11.10 20:37. Заголовок: Dozi пишет: А Минск..

Dozi пишет:

цитата:

А Минск - мне нравится. http://www.new-minsk.ru/minskx200.html<\/u><\/a>

хмм я чет давненько не был на их сайте...
мне нравится тот минск..

 Отправлено: 09.11.10 21:10. Заголовок: да минск зачётный..

да минск зачётный

 Отправлено: 11.11.10 00:19. Заголовок: Честер пишет: есть ..

Честер пишет:

цитата:

есть тема Yamaha 200 кубов чистый эндуро,новый около 70к стоит, ну у нас в городе покрайней мере

можно индекс модели поподробнее

 Отправлено: 11.11.10 00:31. Заголовок: Респект Всем за помо..

Респект Всем за помощь. Много почвы для раздумий (правда не знаю плохо это или хорошо ). Dozi - а у этого ЗИДа двигатель не китайский случайно? А вот по сайту Минска поползал, да кучи залез на сайт Jawa - Супер!!! Тула подкупает своей пассажировместимостью - как говорится то, что доктор прописал, а скорость там большую и так не разовъешь, вот только где купить?
Dozi, а ты случайно в "стодвадцатке" не видел, там чего за Минск стоит? Неужели г..о? Зато цена 44 за новый.

 Отправлено: 11.11.10 10:48. Заголовок: если есчо выбирать т..

если есчо выбирать то по качеству пойдёт ямаха.

 Отправлено: 11.11.10 19:10. Заголовок: В стодвадцатке стоял..

В стодвадцатке стояли недавно два минска с классическим двухтактным двигателем.
Вот такой. http://www.new-minsk.ru/minskm125x.html<\/u><\/a> был. И классический.

Что бы не говорили про Яву 350, это очень неплохой мот для дорог без твёрдого покрытия. Ну очень тяговитый двигатель на низах. На четвертой передаче едет 10 км/час и не дёргается.
Там, где похожие на него одноцилиндровые четырёхтактники будут закапываться колесом в грунт, сжигая диски сцепления, Ява не напрягаясь на минимальных оборотах вытянет.
Очень сбалансированный мотоцикл. В своё время частенько ездил на ней не держась за руль руками (по городу). В марте ездил по снегу, хоть и аккуратно, но не заметил у явы явных намерений сорваться в юз при ускорении или торможении, в то время как для кореша один раз Восход гонял зимой в ГАИ для совершения регистрационных действий. Ехал - валялся. Буквално. =)))

Зид Lifan комплектуется двигателем, изготовленным в китае. Но отзывы о нём, в общей массе - положительные.

 Отправлено: 12.11.10 08:28. Заголовок: Мне вот такая Ява по..

Мне вот такая Ява понравилась! Правда ценник п....ц, не мой случай, хоть машину продавай!
<\/u><\/a>
129 300,00 рубчиков

 Отправлено: 12.11.10 19:03. Заголовок: ДА уж, весьма привле..

ДА уж, весьма привлекательный аппарат!

 Отправлено: 12.11.10 21:28. Заголовок: С ценой явный перебо..

С ценой явный перебор. Двигатель. наверняка, лицензионный из китая. Какой - надо выяснить. Но. предполагаю, расходников для него у нас нет. А заказывать будет дорого.

 Отправлено: 12.11.10 21:52. Заголовок: а мне вот этот прямо..

а мне вот этот прямо обкакатся как понравился))))
http://www.jawa.su/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=143<\/u><\/a>

Правда стоит 8000 зелёных

 Отправлено: 12.11.10 21:57. Заголовок: Кстати, Dozi! А ябри..

Кстати, Dozi! А ябрик твой как в роли эндурика?

 Отправлено: 12.11.10 22:27. Заголовок: Как бэ в говны ещё н..

Как бэ в говны ещё не ездил пабальшому. Типо начальный этап обкатки. Надо резину на зад прикупить. а то родная - гладкая, как моя коленка.

 Отправлено: 13.11.10 13:33. Заголовок: ЧеРвИлЛ

Ебр мне кажется выдержит бездорожье..только весь вопрос в резине и подойдет ли подвеска?

 Отправлено: 13.11.10 14:19. Заголовок: на ёбрике так если т..

на ёбрике так если только потихоньку по какашкам или по лесу проехаться можно,как эндуро он негодится совсем.даже если ризину поменять на чтото позлее...подвеска нета сооовсем.конкретно продубасить нанём врятли получится без последствий.
ну а если сильно не забираться и опыт говномеса есть,то можно иногда повеселиться))
http://cs9854.vkontakte.ru/u3822758/120099880/x_e065336a.jpg<\/u><\/a>

ps: на ёбрике сзади ижевская ризина стоит,спереди родная.

 Отправлено: 13.11.10 14:20. Заголовок: Подвеска важна в гор..

Подвеска важна в горах, на твёрдых каменистых почвах. У нас пески, глина, тайга и болота.
Ну дорожный просвет маловат... Дак в болоте там, где сядет ёбрик, там и эндурик потонет.
Или может подвеска влияет на проходимость по пескам?

 Отправлено: 14.11.10 01:52. Заголовок: Dozi пишет: Подвеск..

Dozi пишет:

цитата:

Подвеска важна в горах, на твёрдых каменистых почвах. У нас пески, глина, тайга и болота. Ну дорожный просвет маловат... Дак в болоте там, где сядет ёбрик, там и эндурик потонет. Или может подвеска влияет на проходимость по пескам?

И подвеска с большими ходами влияет,и размер колес,и специальная резина.Да и запас прочности деталей эндуро не сравнить с дорожными моделями.
Dozi пишет:

цитата:

ИМХО. Если покупать, то из перечня предложений дилеров, работающих на нашем рынке. БУ - лоторея. Придёт время менять цепи, звёзды, фильтры, тросы.. И будешь думать, через кого и как это заказать, и ждать месяцы. Мне кажется вот неплохой вариант в Барсе присутствует. http://www.smug.ru/cat/jpg/110_1/1034-02-02-48-2.jpg<\/u><\/a> И цена - 48 т.р. у них. (имхо дёшево и сердито) А Минск - мне нравится. http://www.new-minsk.ru/minskx200.html<\/u><\/a> Я звонил как то в Барс. Они так же являются дилерами и могут под заказ привезти. Но цена уже не впишется в заявленный бюджет.

По первому варианту - было бы неплохо,если б у него были обычные спицованные колеса и движок понадежней. Этот китайский движок ,что на него ставят- дерьмо полное. Детали ,причем ответсвенные- просто сыромятина,качсетво стали отвратительное. Не советую.
По второму- это собственно говоря не Минск,а опять -таки сборка китайской модели под названием "Минск"
У нас такое чудо продается под названием "Раптор". Отзывы о нем в общем-то стандартные - китайское гавно.
Равно как и всякие пародии на эндуро "Джолинг-200" и "Лифан-200".
Что брать - мне кажется лучше японца. Начет новых затрудняюсь сказать,все -таки в 60 не уложишся.
Так за 60 - б.у. нормальный японский эндурик можно взять.
ЧЗ- не надо однозначно. Запчастей к ним нет и не предвидиться. У нас ЧЗ-ты кроссовые продают за 15-20 т.р. и особого спроса нету.Когда-то они почти во всех спорт-клубах были,сейчас доезжают свой век.

ИЖ-к16 и его производные- в принципе можно,движок там стоит от "Планеты -Спорт" ,отличается только передаточными числами КПП. Ввиду того,что Планета -спорт не выпускается с 84 г. как там с запчастями я не в курсе. что-то однозначно подходит от простых ИЖей,но увы не все. Единственное- за 60 тыщ таких можно штуки 3-4 прикупить смело.

Итог- я думаю все же б.у. япошку надо брать. Какую именно? Думаю ту что проще по конструкции. Не надо никаких хитрых перефорсированных движков со впрысками,золотниками на выпуске,водяными охлаждениями и прочей чешуей. Нужен простой четырех-тактных,воздушник,безо всяких приблуд.
По конкретным моделям я думаю тебе лучше обратиться на форум по японским эндуро,я думаю есть где-нибудь такой.Удачи и поздравления с грядущим пополнением в семействе!

 Отправлено: 14.11.10 20:36. Заголовок: уже писал гдето здес..

уже писал гдето здесь.
ямаха ттр250\сузуки джебель250\хонда хр250(баджа)
за 90-100тыр можно взять нормальный.дешевле этих из японии вроди ничего нету.
Dozi подвеска везде важна)
вот едешь ты по полю...а там же не ровная поверхность а всё волнами и буграми..с ёбриковской подвеской неочень будет...ходу у неё маловато,да и мягкая слишком.
Dozi пишет:

цитата:

в болоте там, где сядет ёбрик, там и эндурик потонет

http://djebel-club.ru/_bl/0/42470919.jpg<\/u><\/a>
эндуро непотопляем

 Отправлено: 14.11.10 22:53. Заголовок: Спорим-спорим братва..

Спорим-спорим братва! В споре рождается истина! На основе всех изложенных здесь мнений у меня начинает сформировываться свое, а это уже лучше чем ничего! Жду с нетерпением. Услышал бы отзывы о Туле (движок, электрика). И вообще - наш родной, чего совсем плох для вне дорог?

 Отправлено: 15.11.10 07:56. Заголовок: не плох.темболее за ..

не плох.темболее за те деньги который он стоит по сравнению с японскими брендами)
двиг вобщемто,если сделаешь нормально(как и на любом совке) то и ездить будешь долго и щастливо
минус такой я заметил когда на таком аппарате передвигался,если заедешь в колею в грязи то выезжать ну както очень тяжко бывает,колёса ибо круглые и края плохо цепляются.а так гребёт везде только в путь

 Отправлено: 15.11.10 09:12. Заголовок: пишет: я заметил к..

[Mike_Shinoda] пишет:

цитата:

я заметил когда на таком аппарате передвигался

Сори! Про какой аппарат идет речь? Тула или Восход?

 Отправлено: 15.11.10 10:01. Заголовок: barbossa пишет: Спо..

barbossa пишет:

цитата:

Спорим-спорим братва! В споре рождается истина! На основе всех изложенных здесь мнений у меня начинает сформировываться свое, а это уже лучше чем ничего! Жду с нетерпением. Услышал бы отзывы о Туле (движок, электрика). И вообще - наш родной, чего совсем плох для вне дорог?

Не нужно тебе "Тулу"
Посмотри сам - какой это эндуро,ну? Мне доводилось на ней ездить - я тебе могу сказать,что обычный Восход или Минск с зубастой резиной - куда больший эндуро,чем эта корова.Тяжелая,неповоротливая. В проводке- черт ногу сломит - это издержки мотороллеровского движка с династартером,так же как и 2 аккума . Перемещаться на ней можно только по колеям,по пояс в жиже. Как правильно сказали выше- попал в колею- хрен из нее вылезешь. Это от того,что нашим горе-конструкторам неведомо,что переднее колесо на эндуро должно быть тоненьким,большого диаметра,но зубастым.
В общем в топку этот выпердыш росмотопрома.

 Отправлено: 15.11.10 11:30. Заголовок: ЧеРвИлЛ

А если к16 брать...если уж так хочется импортного эндурика.то надо смотреть по объявлениям...какой нибудь кавасаки взять можно...я видел в хорошем состоянии продают за 30 килорублей..

 Отправлено: 15.11.10 13:27. Заголовок: http://serjik.ru/for..

 Отправлено: 15.11.10 14:33. Заголовок: а может взять Ёбра (..

а может взять Ёбра (ybr 125) и не заморачиваться?
около 65 тысяч новый

 Отправлено: 15.11.10 19:01. Заголовок: за 30тыров японский ..

за 30тыров японский мотоцикл в хорошем состоянии?не смешите а!?
60 тыщ это минимум минимумов,чтобы он хотябы ездил.

 Отправлено: 15.11.10 23:19. Заголовок: Я собираюсь(коплю) ..

[Mike_Shinoda] Я собираюсь(коплю) брать honda cb 400 и она в среднем стоит 90 к. И тоесть она будет ели ездит??????

 Отправлено: 16.11.10 06:16. Заголовок: ну впринципи цена не..

ну впринципи цена не показатель состояния мотика...бывает продают в надежде на лоха.смотрет ьмотик желательно со знающим человеком.
НУ а ваще за 90 сб можно в отличном состоянии взять

 Отправлено: 16.11.10 09:04. Заголовок: ДИМА пишет: а может..

ДИМА пишет:

цитата:

а может взять Ёбра (ybr 125) и не заморачиваться?

ДА! Тоже задумываюсь! Но с ЕБРом жду результатов от тест-драйвов по бездорожью от DOZI! Хотя уже наверное не дождусь, у нас уже снег лег и судя по-всему основательно! Так-то всем хорош мотик, вот только смущает подвеска, на вид уж больно хлюпенькая - но тешу себя надеждами, что это всего лишь оптический обман! А мне мотик надо купить до мая месяца кровь из носу, в июле должен стать отцом, там уже будет не до мотоцикла (как во временном плане так и в финансовом).

 Отправлено: 16.11.10 09:11. Заголовок: Serega пишет: В общ..

Serega пишет:

цитата:

В общем в топку этот выпердыш росмотопрома

Serega! спасибо за развернутые посты по теме, вынес полезной информации! Еще один голос против Тулы и исключу ее из своего списка. И так, не по теме, где продолжение историй, жду с нетерпением, ну очень интересно, мы всем офисом читаем! Здорово!

 Отправлено: 16.11.10 09:52. Заголовок: 76200 км за 3 года н..

76200 км за 3 года на YBR-125
http://ybrclub.com/showthread.php?t=5640<\/u><\/a>

Хочу процитировать..
"забыл сказать, раньше я думал, что где пройдёт африка (Honda XRV 750 Africa Twin ), там и юбр пройдёт. Оказывается, юбр даже на дорожной резине, и нагруженный, пройдёт там, где африку, уже разгруженную, на злой резине, переносят вручную.
Попали вчера на одно место, где дороги вообще нет, даже гравийки. Там скалу взорвали. Булыжники, диаметром до 50см. Для авто вообще непроходимо. Один джип сунулся-нереально! Пока африки и гээсы перенасили, мы своим ходом, цепляя дугами скальник, проехали."

Взято отсюда http://ybrclub.com/showthread.php?t=11162&highlight=%E2%EB%E0%E4%E8%E2%EE%F1%F2%EE%EA<\/u><\/a> (страница нумер 11 )

 Отправлено: 16.11.10 10:40. Заголовок: Зря вы так на Тулу н..

Зря вы так на Тулу наехали. Сравнивать ее с эндуро, все ровно что джип с трактором- совсем другой стиль езды. А проводка, если отбросить всякие там повороты дубль стоп сигнала - легче чем на Иже, и не намного сложнее Восхода. Да, по колеям она ездеет не важно, но по пересеченной местности и по лесу замечательно. На ней я забирался поуши в грязь и выехал. Тем более что за такую цену лучше не найдеш.

 Отправлено: 16.11.10 12:08. Заголовок: barbossa на xr-250 ..

barbossa на xr-250 можно отжечь на пересеченной местности, входить в повороты в заносе, и много че еще, а на неповоротливой туле такого кайфа не почувствуешь

 Отправлено: 16.11.10 13:29. Заголовок: Ну, Тула предназначе..

Ну, Тула предназначена для неспешной езды. Оторваться на ней не получится. А маневренность у нее не хуже чем у любого другого советского мотоцикла. Но из-за низкого центра тяжести она стоит как влитая на любом покрытии. И ее легко держать на черепашей скорости.

 Отправлено: 16.11.10 13:43. Заголовок: ЧеРвИлЛ

Я ездил на туле...не удобно,кажется что под тобой неповоротливая черепаха...ленивая

 Отправлено: 16.11.10 15:17. Заголовок: Dozi пишет: 76200 к..

Dozi пишет:

цитата:

76200 км за 3 года на YBR-125 http://ybrclub.com/showthread.php?t=5640<\/u><\/a> Хочу процитировать.. "забыл сказать, раньше я думал, что где пройдёт африка (Honda XRV 750 Africa Twin ), там и юбр пройдёт. Оказывается, юбр даже на дорожной резине, и нагруженный, пройдёт там, где африку, уже разгруженную, на злой резине, переносят вручную. Попали вчера на одно место, где дороги вообще нет, даже гравийки. Там скалу взорвали. Булыжники, диаметром до 50см. Для авто вообще непроходимо. Один джип сунулся-нереально! Пока африки и гээсы перенасили, мы своим ходом, цепляя дугами скальник, проехали." Взято отсюда http://ybrclub.com/showthread.php?t=11162&highlight=%E2%EB%E0%E4%E8%E2%EE%F1%F2%EE%EA<\/u><\/a> (страница нумер 11 )

Африка -твин- это всего лишь тяжелый туристический мотоцикл для ровных дорог.Они бы еще с шоссейным спортбайком сравнили
Я просто ездил один раз по плохим в паре с ЮБР-125. Через каждые 300 метров мне приходилось останавливаться,и ждать,пока ЮБР меня догонит. Ну не эндуро это и близко даже,поймите - обычный дорожный мотоцикл.Туда б нормальные подвески,да колеса нормальной размерности,и не литые,глушитель под седло,да резину внедорожную- ну так это будет уже совсем другой мотоцикл.
На дорожной резине,как там пишут - по грязи он не едет вообще, мылит,скользит,норовит скинуть седока. Поэтому такие отзывы мне читать просто смешно - ибо они сродни сказкам барона Мюнгхаузена.
По проходимости он сравним наверное с обычным дорожным "Восходом". Даже до моего убожества под названием ЗиД-200 ему далеко как до луны,неговоря о нормальных эндуро.
Да и в пробег 76 тыщ без капиталки для мотора 125 кубиков очень слабо вериться,если не сказать больше.
Но не буду оскроблять,как сейчас принято говорить,религиозные и прочие чувства его поклонников. Мое мнение может быть субъективно.

Возвращаясь к "Туле" - хочу заметить,что одно неоспоримое достоинство у нее всеже есть- это принудительное охлаждение двигателя,доставшееся ей по наследству от мотороллеров.Это значит,что можно длительное время двигаться на маленькой скорости,не опасаясь перегрева.
Но к самой концепции этого мотоцикла претензий( у меня лично) полно.
Кстати где ты собрался его( Тулу) покупать? разве они еще выпускаются? Я думал давно сняты с производства.

 Отправлено: 16.11.10 18:47. Заголовок: Серёга правильно гов..

Серёга правильно говоришь про ёбрик)
нанём потихоньку канешно можно преодалевать разные ухабы и прочее...но тогда зачемж он нужен?чтобы потихоньку скребстись...?
с такимже успехом можно взять любой совок и это передвижение в режиме "эндуро" будет намного проще,и дешевле.
хочешь эндурить,то и бери эндуро мотоцикл.всё остальное не то.

 Отправлено: 16.11.10 21:11. Заголовок: Serega пишет: Я про..

Serega пишет:

цитата:

Я просто ездил один раз по плохим в паре с ЮБР-125. Через каждые 300 метров мне приходилось останавливаться,и ждать,пока ЮБР меня догонит.

Но ведь догонял же? Даже на дорожной резине?

[Mike_Shinoda] пишет:

цитата:

нанём потихоньку канешно можно преодалевать разные ухабы и прочее...но тогда зачемж он нужен?чтобы потихоньку скребстись...?

Мне вот просто нужно попадать из пункта "А" в пункт "Б" (ну вот просто - просто)

Я уже писал, что Б/У технику не буду покупать.
У нас в городе есть оф. дилер ямаха.
Из эндуриков, поставляемых в россию он может предлжить вот это
http://www.yamaha-motor.ru/products/motorcycles/adventure/2010/wr250r.jsp<\/u><\/a>
Всего лишь за 340 тыс рублей. Я подумал, что просто доехать я могу и за 75 тыс. (ёбрик).
Ну затрачу на это немного больше времени. А в лесу перед кем красоваться?
При всём при этом, по асфальту я езжу намного чаще.
Проанализировав много условий, которые я себе определил, сделал свой выбор, хотя изначально слюну пускал на новую инжекторную дорожную шестисотку (деньги карман жгли).

 Отправлено: 16.11.10 21:46. Заголовок: Dozi пишет: Но ведь..

Dozi пишет:

цитата:

Но ведь догонял же? Даже на дорожной резине?

Догонял,если можно так сказать,человек,половину пути тащущий своего коня за руль по буеракам.

Не надо так боятся мотоциклов б.у. Я вас всех уверяю друзья,что тот, кто поездил на б.у. советской технике - б.у. импортная вовсе не страшна,какая бы она не была ушатанная. Равносильно это относиться и к автомобилям.
Единственный препон тут - стоимоть и доступность запчастей для мото иномарок.В иных регионах и для "Восходов" ничего не найти днем с огнем,что уж тут про иномарки говорить.
Еще осложняет поиск б.у. техники то,что ввозят ее конечно мало. На рынке автомобилей и разнообразие шире,и цены лояльней. Там никому не приходит в голову просить за авто,которому 20 лет - от 1/2 до 3/4 цены новой такой же. А на рынке мото - да запросто.
Например у нас в Питере- найти эндурик в хорошем состоянии за разумные деньги - практически нереально. В основном продается рухлядь ,из которой выжаты все соки и по ценам,приближающимся к стоимости новой. А например ,в 150 км, стоит только переехать границу нашей родины, и выбор шире,и цены - сказка. Например недавно предложили взять там КТМ-125 кроссовый,6-летний за 40 т.р.,причем с торгом. Вопрос провоза через границу и растаможки все к сожалению убивает.
Но судя по тому,что у нас в городе появились некие барыги,что возят эндурики из европы,и продают их тут по 70-80 тыщ,я думаю какая -то лазейка есть. Подозреваю,что наверное их там покупают дешево,разбирают и провозят ввиде запчастей.

 Отправлено: 16.11.10 22:09. Заголовок: Dozi для перемещения..

Dozi для перемещения из пункта А в пункт Б ёбр самое то.
но тема то эта про выбор ЭНДУРИКА.эндуро предполагает жёсткие условия и нагрузки...)

 Отправлено: 16.11.10 22:09. Заголовок: Serega пишет: Догон..

Serega пишет:

цитата:

Догонял,если можно так сказать,человек,половину пути тащущий своего коня за руль по буеракам.

Это - самый лёгкий, из новых, что мне доступны. По молдодости таскал яву.. Тяжеловата для меня. А ещё... Чем круче джип - тем дальше бежать за трактором.
И ещё.. ( про Б/У) Мне очень не нравится, когда в разгар сезона мотоцикл отказывается ездить. Ещё обиднее, когда из - за маленькой смешной детальки. Ещё обиднее, если эту детальку нужно будет ждать месяц - два. Для меня удобнее такая стратегия.. На новом моте отъездил пять лет, и опять купить новый.

[Mike_Shinoda] пишет:

цитата:

но тема то эта про выбор ЭНДУРИКА.эндуро предполагает жёсткие условия и нагрузки...)

ИМХО термин "эндуро" - некий маркетинговый ход, за который мы платим денек больше, чем получаем за эти, дополнительно вложенные деньги.
Я лично считаю, что "эндуро" должен иметь движок минимум 400 кубиков, чтобы иметь достаточное усилие на колесе на низах. чтобы мотоцикл не закапывал себя сжигая диски сцепления, а уверенно тянул.
Я не рекламирую ёбрик. Я лишь хочу показать какими критериями я пользовался в выборе, и какие цели при этом преследовал.

ЗЫ.. Имея гальваническую связь между головой и достаточно прямыми руками, можно любой дорожный мотоцикл довести до состояния "эндуро" за меньшие деньги, которые мы бы отдали за это название в мотосалоне.

 Отправлено: 17.11.10 07:46. Заголовок: Советские мастера в ..

Советские мастера в гараже что угодно могут сделать,это бесспорно
Dozi прокатился бы на эндурике чуток и понял бы наверное что это такое,потом,думаю,ты бы изменил своё мнение о понятии "эндуро"

вобщем продолжаем.выбираем эндуру!

 Отправлено: 17.11.10 09:35. Заголовок: Так! Спор разгораетс..

Так! Спор разгорается не на шутку! И чтоб здесь все не перессорились - пора внести кое-какие коррективы!
Как я уже и писал выше! Цель поездка по лесным тропкам, подчеркиваю-тропкам, а еще точнее, разобранная часть узкоколейной дороги, заросшая, вдоль не убранных шпал идет тропинка пешеходная, местами эта тропинка идет по болоту (точнее насыпь сползла в болото, пешком идешь в воде по щиколотку, но грунт под ногами уверенно твердый) местами через эти самые шпалы надо перескакивать. Второе: необходимое требование чтобы обязательно смог везти двух человек с небольшим грузом. Третье: скорость дикая не нужна, здесь скорее наоборот, надо чтобы ехал не спешно но уверенно, следовательно надо чтоб не перегревался. Четвертое: по пути два моста полу-разрушенных, значит нужен чем легче тем лучше. Путь этот длинной 14-16 км туда и столько же обратно. Летать я на нем точно не собираюсь. Вот как-то так.

 Отправлено: 17.11.10 10:04. Заголовок: barbossa пишет: не..

barbossa пишет:

цитата:

необходимое требование чтобы обязательно смог везти двух человек с небольшим грузом. Третье: скорость дикая не нужна, здесь скорее наоборот, надо чтобы ехал не спешно но уверенно, следовательно надо чтоб не перегревался.

тогда ТУЛА ... вес не большой порядка 130ти кило. - дёшево и сердито

 Отправлено: 17.11.10 15:44. Заголовок: тула с пассажиром эт..

тула с пассажиром это ужасно вообще.ёбрик тогда тоже отпадает...хотя...если подвеску сделать пожёстче и поставить спицевые колёса,то можно и на нём)

 Отправлено: 17.11.10 17:05. Заголовок: зид 200??? :sm38: ..

зид 200???

 Отправлено: 17.11.10 17:23. Заголовок: Тогда, действительно..

Тогда, действительно, Тула. Почему с пассажиром плохо? Я с двумя ездил и неплохо. А убрик в таких условиях вряд ли канает. Тем более с пассажиром.

 Отправлено: 17.11.10 17:47. Заголовок: ну хз...возможно про..

ну хз...возможно просто я тогда ещё мелкий слишком был,когда на туле катался...

 Отправлено: 17.11.10 18:38. Заголовок: ну по таким местам к..

ну по таким местам как описал нам ув.barbossa то там и восход впринципе пойдет...
или же планка или юпак...
и помните грамонто обкатаный мотор перегревается ну ооочень редко..

 Отправлено: 17.11.10 18:44. Заголовок: barbossa пишет: над..

barbossa пишет:

цитата:

надо чтобы ехал не спешно но уверенно, следовательно надо чтоб не перегревался. Четвертое: по пути два моста полу-разрушенных, значит нужен чем легче тем лучше. Путь этот длинной 14-16 км туда и столько же обратно. Летать я на нем точно не собираюсь. Вот как-то так

Ну вот прямо, как я себе цель ставил. Только я езжу один с грузом килограммов, максимум 10
Для отжига я уже старенький..
До Белого озера на Восходе ездил. Тропка местами глубоко выбита, Восход иногда глушителями за шпалы цеплял. А вот по заливному лугу глушители - подспорье. Восход на них как на лыжи садится и глубоко не проваливается. Поэтому мот легко тащить из грязи. (Будь вместо него хоть трижды эндуро, всёравно бы провалился, возможно, Тула бы прошла). Ёбрик легче Восхода килограмм на 30. Надеюсь и проваливаться будет не так сильно.


Вот, например фото... Ето не средняя полоса. Это север. Грязь - слой дёрна. Если этот слой рвётся, то ниже насыщеный водой торф, который и человека то с трудом держит. Поэтому площадь опоры и вес - играют решающую роль.
<\/u><\/a>

Вот здесь я не решился ездить на Восходе в 2008 году. Ну очень было дождливое лето.
Воды на тропе - до середины икры. А обычно -только местами хлюпает.
Техника передвижения такая... восход периодически садится на глушаки. Я слезаю, Подтаскиваю его за морду на полметра и еду дальше, стараясь не ехать по тропе и своим старым следам, где слой дёрна я уже разрушил.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 19:46. Заголовок: Dozi пишет: Будь вм..

Dozi пишет:

цитата:

Будь вместо него хоть трижды эндуро, всёравно бы провалился, возможно, Тула бы прошла

нормальный эндуро на злой резине проедет везде! помеха ему только стена или река в которой скроет его с пилотом вместе) всё остальное завист от пилота.
были случаи на восходе когда наабарот изза глушителей и застревал...бывало едешь внутри колеи...а потом оп она углубляется ещё и ты тупо повисаешь на глушителях,если только на скорости пролететь можно...

 Отправлено: 17.11.10 19:59. Заголовок: Дело лишь в том, что..

Дело лишь в том, что если колесо порвало слой дёрна и провалилось, то провалилось до тех пор, пока не село на раму. Поскольку чем глубже, тем торф более насыщен водой и мягче.
Ну как мне ещё объяснить? Если в разорванную колею встать ногой, то провалишься до колена.
Держит только верхний слой. Ниже этого слоя ОПОРЫ НЕТ. Там метровый слой перенасыщенного водой торфа, состоящего из полуперегнившей растительной массы не скреплённой никакими волокнами.

 Отправлено: 17.11.10 20:09. Заголовок: Dozi пишет: Дело ли..

Dozi пишет:

цитата:

Дело лишь в том, что если колесо порвало слой дёрна и провалилось, то провалилось до тех пор, пока не село на раму. Поскольку чем глубже, тем торф более насыщен водой и мягче. Ну как мне ещё объяснить? Если в разорванную колею встать ногой, то провалишься до колена. Держит только верхний слой. Ниже этого слоя ОПОРЫ НЕТ.

Да,я слышал про такое - это тундра. Вечная мерзлота. У нас тьфу 3 раза такого нет. Тут самое лучшее средство - это вездеход на пневматиках низкого давления.

 Отправлено: 17.11.10 20:16. Заголовок: Нууу.. Это ещё не ве..

Нууу.. Это ещё не вечная мерзлота.. Но далеко не средняя полоса.
Полтора миллиона я пока не готов выложить за такой аппарат.. (ради нескольких осенних утиных зорь )
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 20:26. Заголовок: Dozi Вот куда на уаз..

Dozi Вот куда на уазике ехать надо, а то мы пол подмосковья изкалесили))))) лина уже надоела. нужен чернозём)))) Да а глушакам нестрашно что на них вес целого мота с пассажиром идёт?

 Отправлено: 17.11.10 20:52. Заголовок: Я бы советовал вот э..

Я бы советовал вот этот как эндуро http://allmoto.amobil.ru/spec/?id=853614.<\/u><\/a> Кава КДХ 200. Именно 200х сотый. Меньше уже мопед, есть 220 и 250 но они реже встречаются, запов меньше. техника хорошая. Но судя по тому что Вам надо, я присоединюсь к Туле. Хороший проходимый мотоцикл, мотор не перегреешь, охлаждение принудительное и запчасти есть. Рекомендую А по поводу резины, ну если вы АПЛ строите думаю резину с калесами сможете выбрать-подобрать-сделать если уж сильно нада будет.
Еще как вариант ИЖ планета спорт. Резину позлее, звезду на 16 и танк готов. И не мало таких переделывают специально под кросс, найдете в хорошем состоянии не пожалеете.
Серег, а курьера посоветуешь?

 Отправлено: 17.11.10 21:32. Заголовок: barbossa А квадроцик..

barbossa А квадроцикл неподойдёт?

 Отправлено: 17.11.10 21:58. Заголовок: KDX 200 1) У нас нет..

KDX 200
1) У нас нет дилера
2) 130 т.руб. за б/у мот, который в данный момент официально не поставляется в Росиию? Зачем мне куча лишнего геморроя?
Мне проще купить новый KX250 F. Но меня будет душить жаба. 300 тыс. руб. За что? За то, что я буду быстро ездить по лесу?
Я никуда не тороплюсь. Я не занимаюсь мотоспортом. Меня не прёт от продубасов.. Я просто буду медленно ездить на моте, который в ЧЕТЫРЕ раза дешевле.

 Отправлено: 17.11.10 22:55. Заголовок: SNIKer пишет: Я бы ..

SNIKer пишет:

цитата:

Я бы советовал вот этот как эндуро http://allmoto.amobil.ru/spec/?id=853614.<\/u><\/a> Кава КДХ 200. Именно 200х сотый. Меньше уже мопед, есть 220 и 250 но они реже встречаются, запов меньше. техника хорошая. Но судя по тому что Вам надо, я присоединюсь к Туле. Хороший проходимый мотоцикл, мотор не перегреешь, охлаждение принудительное и запчасти есть. Рекомендую А по поводу резины, ну если вы АПЛ строите думаю резину с калесами сможете выбрать-подобрать-сделать если уж сильно нада будет. Еще как вариант ИЖ планета спорт. Резину позлее, звезду на 16 и танк готов. И не мало таких переделывают специально под кросс, найдете в хорошем состоянии не пожалеете. Серег, а курьера посоветуешь?

"Курьер" давно не выпускается и достаточно редок. Я думаю его просто не найти.Та же ситуация и с "Тулой". Где он тебе ее отыщет? Их уже 100 лет не выпускают,вроде.
Таже фигня с Иж-Спорт(К-16) . Все это утопия.
Да и советовать я бы его не стал особо. Все таки это не чистый эндуро,а только пародия на него. Чтоб ему стать эндуро,надо как минимум поменять переднюю вилку на более мощную и длинноходную,а также переднее колесо надо наверное на 21-3.00.Остальное ,в принципе удовлетворяет- и задняя подвеска с моноамортом,и глушитель верхний.В принципе лично меня,как средство езды по бездорожью он устраивает,за свои деньги - добавлю.В лес на нем - легко и непринужденно,вспаханное поле пересечь- да не фиг делать,по грязям тоже можно передвигаться,не прибегая к помощи ног и рук,броды до полуметра форсировать- тоже.
Один раз повсречал в лесу группу кроссменов на японских эндуриках,среди них была даже одна девушка. Остановился пообщаться. Они долго разглядывали мою, им диковинную технику,не в силах понять,что это вообще такое. Ради хохмы - решил поехать за ними - все равно было по пути. Попрыгал с ними по буеракам. Особо даже не отстал,но попотеть все-таки пришлось больше,все ж таки советская техника. Я не нахваливаю - все это конечно по сравнению с обычным дорожным "Восходом" например. Если сравнивать с настоящим эндуриком - увы совок есть совок.
Есть правда "ЗиД-200 Лифан" с китайским движком,но это не то.Выше уже писалось про него.

Dozi пишет:

цитата:

Мне проще купить новый KX250 F. Но меня будет душить жаба. 300 тыс. руб. За что? За то, что я буду быстро ездить по лесу? Я никуда не тороплюсь. Я не занимаюсь мотоспортом. Меня не прёт от продубасов.. Я просто буду медленно ездить на моте, который в ЧЕТЫРЕ раза дешевле.

Да это предрассудки,что на эндуро нужно обязательно носится как угорелый. Да ,это можно делать. Но можно и ехать не торопясь,при этом с гораздо большим комфортом,нежели на дорожной модели.
Я вот например тоже особо никуда не тороплюсь,но таскать мотоцикл,который стоит как минимум в ПЯТЬ раз дороже моего, видавшего виды, мне тоже не улыбает(это я про ЮБР). Лучше уж я буду доезжать на своем старичке,тем более что он все-таки по говнам едет,и тащить по грязям его не надо,а зимой на нем не жалко даже дрова из леса таскать,в этом поприще он себя давно уже окупил.

 Отправлено: 18.11.10 01:10. Заголовок: К сожалению, мне не ..

К сожалению, мне не повезло с моим старичком. В этом году я практически на нём не ездил. (900 км. после капиталки).
Если бы он был здоров, я бы не задумывался, стоит или не стоит брать другой мот.
И вообще, я устал с ним колупаться. Не буду больше ничего разбирать и собирать. Хватит с меня.
И ещё мне не хочется переплачивать за красивое название в разы, пока я действительно не пойму, нужно мне это, или нет (восхода хватало).
Поезжу на ёбрике. Не понравится - куплю эндурку.
Скорей всего вот эту. http://www.yamaha-motor.ru/products/motorcycles/adventure/wr250r.jsp?view=techspecs<\/u><\/a>
(так как у нас в городе есть оф дилер)

 Отправлено: 18.11.10 18:38. Заголовок: Serega У меня тоже б..

Serega У меня тоже была ситуация когда я ехал за эндуро:
1) Эндуро в 2,5 раза больше восхода
2) Где я еду по лесу 30 км,ч и аморты сробатывают до упора, они летят на огромной скорости взрываю почву.

 Отправлено: 18.11.10 22:16. Заголовок: Arkadiy пишет: А кв..

Arkadiy пишет:

цитата:

А квадроцикл неподойдёт?

Нет! Тоже думал об этом, но потом понял. что 14 км зубодробилки, пусть по сгнившим, но все таки шпалам это не для меня, там вообще чуть быстрее пешехода получится! А вот на мотике как раз, вдоль насыпи!

Блин, так интересно Ваши споры читать аксакалы!!! Как будто сам на этих всех мотиках едешь! А ведь я ни разу сам за рулем мотика и не сидел! Вот так! Продолжаем диспут братва!

Dozi! Yamaha конечно хороша, та что по ссылке, но ценник!!!!! Жаль что у нас сезон уже закрыт, посмотреть бы на твою лошадку вживую, хотя бы как по рыхлому песку идет.

 Отправлено: 18.11.10 22:26. Заголовок: Счас резина стоит гл..

Счас резина стоит глаааденькая..
На Яграх был пару раз. Так то худо по песку едет. Но едет.